22 Фев 2013 01:34 Inga_L писав(ла): Мне было бы комфортнее, если бы ко мне. Ему у меня тоже комфортно- с его слов.
Тогда Вам проще. Но несколько месяцев для Габена это огромный срок, поэтому лучше перед тем как решите, что "Пора" и если будете видеть, что в его отношении к Вам и поведении нет перемен в сторону "раздумий", просто начните освобождать полочки в шкафу...при нем )) при этом спросите где и на каких именно ему будет удобней чтоб лежали вещи. Говорить на эту тему не бойтесь, когда есть чувства, то к переменам нет страха.
22 Фев 2013 02:52 Zirochka писав(ла): Тогда Вам проще. Но несколько месяцев для Габена это огромный срок, поэтому лучше перед тем как решите, что "Пора" и если будете видеть, что в его отношении к Вам и поведении нет перемен в сторону "раздумий", просто начните освобождать полочки в шкафу...при нем )) при этом спросите где и на каких именно ему будет удобней чтоб лежали вещи. Говорить на эту тему не бойтесь, когда есть чувства, то к переменам нет страха.
Я всё таки склоняюсь больше к тому, чтобы повременить.. Так хочется увидеть ЕГО искреннее желание жить вместе.. А пока мне кажется он боится таких перемен..и может оказаться не готов. Тем более говорил, что никогда ни с кем не жил и это для него серьезный шаг..
Может стоит сначала подготовить его к этому и себя.. ?
Читаю тему, и начинаю в очередной раз сомневаться в своем ТИМе. Узнаю, Инга, в Ваших постах описание своих собственных отношений ( я замужем за Габеном). Но конфликтными их не назвала бы... Нет, конфликты, конечно, случаются, но болевая моя из-за них не страдает.
О брезгливости... Никогда не ела и не стану есть даже с активатором одно яблочко на двоих. Не из-за неприятных ощущений... Просто не ем. Муж не может понять, почему... И за ребенком своим не доедаю. На этом моя брезгливость в семье заканчивается.
Все не могу понять, как Габены могут давить на болевую Гамлетам. Они же (Габы) просто предпочитают удобненько устроить тельце, фкусненькое попробовать, помастерить что-нибудь руками. Ну, ворчат при этом что-то себе под нос, бывает.
Инга, мне очень нравится, как Вы пишете о своем Габене, и конфликт у Вас никак не могу высмотреть.
Больше похоже на обычную притирку между двумя любящими друг друга людьми. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
22 Фев 2013 10:13 Malaya2 писав(ла): Читаю тему, и начинаю в очередной раз сомневаться в своем ТИМе. Узнаю, Инга, в Ваших постах описание своих собственных отношений ( я замужем за Габеном). Но конфликтными их не назвала бы... Нет, конфликты, конечно, случаются, но болевая моя из-за них не страдает.
О брезгливости... Никогда не ела и не стану есть даже с активатором одно яблочко на двоих. Не из-за неприятных ощущений... Просто не ем. Муж не может понять, почему... И за ребенком своим не доедаю. На этом моя брезгливость в семье заканчивается.
Все не могу понять, как Габены могут давить на болевую Гамлетам. Они же (Габы) просто предпочитают удобненько устроить тельце, фкусненькое попробовать, помастерить что-нибудь руками. Ну, ворчат при этом что-то себе под нос, бывает.
Инга, мне очень нравится, как Вы пишете о своем Габене, и конфликт у Вас никак не могу высмотреть.
Больше похоже на обычную притирку между двумя любящими друг друга людьми.
Спасибо)
Он точно Габен, а я (почти)типичный Гамлет) поэтому должен быть конфликт, иначе соционика не работает))
А Габены мне очень как ТИМ нравятся) Не раздражают они меня. Хотя должны наверно, конфлитеры все таки..
22 Фев 2013 02:01 Inga_L писав(ла): Я всё таки склоняюсь больше к тому, чтобы повременить.. Так хочется увидеть ЕГО искреннее желание жить вместе.. А пока мне кажется он боится таких перемен..и может оказаться не готов. Тем более говорил, что никогда ни с кем не жил и это для него серьезный шаг..
Может стоит сначала подготовить его к этому и себя.. ?
Когда он будет морально готов начать совместную жизнь, он просто останется на ночь...вторую...пятую... Это и будет означать его готовность.
22 Фев 2013 16:02 Zirochka писав(ла): Когда он будет морально готов начать совместную жизнь, он просто останется на ночь...вторую...пятую... Это и будет означать его готовность.
А как понять что готов, если он уже на ночь остается?))
Надо бы как то постепенно.. провести вместе несколько дней например. Но только всё равно, мне кажется, захочет убежать к себе)) Хоть на несколько часов, но захочет)) Габен же)
22 Фев 2013 01:36 Zoja писав(ла): "Ещё чуть-чуть" - это вообще очень свойственно конфликту.
Субъективно нет ощущения тотальной разобщённости.
Есть как раз притяжение и такое неуловимое "ну вот же, вот же, почти получается...".
И так всегда.
У него гораздо более крепкая душевная организация и сопротивляемость, чем у Вас, между прочим.
Мы (наши две дуальные пары, тоись) - стрессоустойчивые. В отличие от Гамлетов, увы.
Вы вполне можете поберечь себя. Позволить себе быть слабой и беззащитной.
Не бросайтесь безотказным щитом на удары судьбы и окружающей действительности.
Он отлично умеет все удары отражать. Просто чуть медленнее в реакциях, и всё. Терпение.
* Не воспринимайте как добрую весть его ленивые размышлялки о прекрасном будущем.
Даже если он живописует об общем доме, в котором выбирает дизайн ремонта.
Эт если Магз говорит о планах на будущее - считайте сказанное высеченным на камне и подписанным кровью.
А для Габена это может быть всего лишь позитивистским благодушеством, этакой ролевой игрушкой. Одним из вариантов, но непременно хорошим вариантом.
БИ-прогнозы они никогда всерьёз не воспринимают.
Спросите у него, каким он видит себя через 5 лет?
Возможно, он даже опишет идеальную картину, в которой будете Вы, двое славных карапузов, собака Снуппи и дача на море.
Всего лишь обобщённый лучезарный образ человечачьего счастья. Приправленный долей стёба над шаблонностью патетических грёз.
На самом деле он понятия не имеет, что будет даже в конце уже текущего года. Да его и не это по жизни заботит.
* Не ждите от Габена проявления сочувствия и сострадания. В отличие от Магза, Габен - конструктивист.
В лучшем случае он выдавит скупое "Что я могу для тебя сделать?". А чаще просто молча сделает. Или будет ждать, когда Вы сами объясните, чем он может помочь.
Цените по поступкам, а не по словам и сочувствию.
Это не изменится никогда, как бы Вам не хватало временами другого.
* Несмотря на то, что Габен - человек дела, никогда не давите, если чувствуете, что конкретное дело по каким-то причинам ему не нравится.
Он всё равно найдёт способ его не делать.
А Вы примете на свой счёт, разволнуетесь, намните себе бох знает што...
Гениально. Подпишусь под каждым словом, особенно под этими. Это теория или опыт? Если первое - дайте источник, плиз) ОЧ.правдиво. 1 відвідувач подякували Andreas за цей допис
Как описала Zoja очень похоже на нас. И картины будущего он описывает, а сам не старается что-то делать. Я же уже все собралась уходить, вещи ребенка, а он раз и давай, "Ты лишаешь её отца" и все в этом духе. (Он все время давит мне на совесть)и я весь день проплакала и осталась. И дочка на самом деле привязана к нему, вроде и не сюсюкается с ней, а она все равно "папа, папа". Я думала, что немного изменюсь и все наладиться. Да, мы сейчас не конфликтуем, но какая-то душевность, сплоченность у нас отсутствует. Все приходит во время, надо только уметь ждать
22 Фев 2013 21:31 kameli писав(ла): Как описала Zoja очень похоже на нас. И картины будущего он описывает, а сам не старается что-то делать. Я же уже все собралась уходить, вещи ребенка, а он раз и давай, "Ты лишаешь её отца" и все в этом духе. (Он все время давит мне на совесть)и я весь день проплакала и осталась. И дочка на самом деле привязана к нему, вроде и не сюсюкается с ней, а она все равно "папа, папа". Я думала, что немного изменюсь и все наладиться. Да, мы сейчас не конфликтуем, но какая-то душевность, сплоченность у нас отсутствует.
Вы уверены, что он Габен? Или это всего лишь догадки? Потому что вряд ли Габен жил бы с кем-то не имея чувст к этому человеку.
25 Фев 2013 20:49 Inga_L писав(ла): Может кто то мне даст совет, как научить Габена не бить по моей болевой? И ведь знает мою болевую функцию и все равно бьет по ней.
Опять конфликт.
И вообще зачем он это делает..зачем задевает.. Мотивацию понять не могу..
1. познакомить с соционикой. близко. чтобы проникся глубоко.
2. странно слышать вопрос "зачем?" на 7ой странице темы про конфликтные отношения на соционическом форуме.
а вообще неплохо бы пример конфликта, а то может он и не соционический... 1 відвідувач подякували kryaka за цей допис
25 Фев 2013 20:29 kryaka писав(ла): 1. познакомить с соционикой. близко. чтобы проникся глубоко.
2. странно слышать вопрос "зачем?" на 7ой странице темы про конфликтные отношения на соционическом форуме.
а вообще неплохо бы пример конфликта, а то может он и не соционический...
Реагирую на обсуждение своей внешности болезненно.
И в этот раз не сдержалась до нервного срыва. Меня еще и добили- "истеричкой" назвав. А я всего лишь не выдержала провокации. Хотя мной ни раз было озвучено, что меня задевают подобные темы.
С соционикой пыталась пыталась его вовлечь.. пока бесполезно..
25 Фев 2013 21:35 Inga_L писав(ла): Реагирую на обсуждение своей внешности болезненно.
И в этот раз не сдержалась до нервного срыва. Меня еще и добили- "истеричкой" назвав. А я всего лишь не выдержала провокации. Хотя мной ни раз было озвучено, что меня задевают подобные темы.
С соционикой пыталась пыталась его вовлечь.. пока бесполезно..
позанудствую... а я вам там на первой странице писала про стену, помните? а вот потому что не понимает он что в его словах такого страшного и не поймет.
25 Фев 2013 18:49 Inga_L писав(ла): Может кто то мне даст совет, как научить Габена не бить по моей болевой? И ведь знает мою болевую функцию и все равно бьет по ней.
Опять конфликт.
И вообще зачем он это делает..зачем задевает.. Мотивацию понять не могу..
Ни за чем. Не замечает даже. Для него это - как дышать. Вы задумываетесь над каждым вдохом? Вот и для него это естественно - сканировать БС-ситуацию.
И Гексли так же, на автомате начнет в сложной ситуации генерировать варианты, и невесело если с ним в этот момент рядом окажется человек неподходящего ТИМа. Ведь Гексли этого даже НЕ ЗАМЕЧАЕТ - генерации вариантов.
Так же и Габен с БС. Нет здесь злого умысла. Человек этим живет. Требовать чтобы он отказался от этого... Ну, это как требовать от птицы научиться жить под водой. Максимум, нырять научится. Будет ли при этом счастлив?
25 Фев 2013 21:20 Stella писав(ла): Ни за чем. Не замечает даже. Для него это - как дышать. Вы задумываетесь над каждым вдохом? Вот и для него это естественно - сканировать БС-ситуацию.
И Гексли так же, на автомате начнет в сложной ситуации генерировать варианты, и невесело если с ним в этот момент рядом окажется человек неподходящего ТИМа. Ведь Гексли этого даже НЕ ЗАМЕЧАЕТ - генерации вариантов.
Так же и Габен с БС. Нет здесь злого умысла. Человек этим живет. Требовать чтобы он отказался от этого... Ну, это как требовать от птицы научиться жить под водой. Максимум, нырять научится. Будет ли при этом счастлив?
Так моя же болевая задевается.. Я должна подумать о том, будет ли он счастлив, если перестанет задевать? Кто страдает то больше от этого? Он или Я?
25 Фев 2013 22:33 Inga_L писав(ла): Так моя же болевая задевается.. Я должна подумать о том, будет ли он счастлив, если перестанет задевать? Кто страдает то больше от этого? Он или Я?
Ну, в отличие от него, Вы знаете, почему он это делает и что он Вам соционическая не пара Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
25 Фев 2013 20:33 Inga_L писав(ла): Так моя же болевая задевается.. Я должна подумать о том, будет ли он счастлив, если перестанет задевать? Кто страдает то больше от этого? Он или Я?
Так он же не нарочно. Ну, вот наступил вам кто-то в метро на любимую мозоль. Ну, толкнули его, скажем. Вы будете на него сердиться? Он же не целился именно на вашу мозоль.
Так и Габен. Нет у него злого и коварного умысла вас обидеть. Он ведет себя ЕСТЕСТВЕННЫМ для себя образом. Со своей стороны он ведь вам тоже может предъявить зеркальную претензию: "Истерику закатила из-за какой-то чепухи, а ведь моя болевая (предположим что он в курсе соционики) задевается. Кто больше страдает - она или я?"
И тоже будет прав. В этом-то и фишка конфликта. Начинаешь требовать от конфликтера, чтобы он вел себя как дуал, потому что кажется, что вот еще "чуть-чуть"! Сама переживала, знаю. И каким стрессом для меня было осознание, что "чуть-чуть" не наступит НИКОГДА, а мои претензии к человеку необоснованны.
Инга!!! У меня точно такая же ситуация как у вас, только наоборот. Он гамлет - я габен. Вы рассуждаете практически идентично моим рассуждениям!! Я читала вашу ситуацию и вижу все как и у нас... я готова меняться, физический комфорт вместе и прочее и прочее. Ну у нас там свои заморочки, вы можете почитать их в теме (посмотрите в моих предыдущих сообщениях).
Если у вас есть какие-то вопросы ко мне как к габену - я вам с большой готовностью отвечу!
У меня скорее просто большое желание пообщаться с вами, как с человеком в аналогичной ситуации. Мне, к сожалению, все слишком хорошо понятно - и что надо менять, и что будет в будущем, я вижу все факты, все причины конфликтов и как надо (или не надо) поступать чтобы их избежать..
25 Фев 2013 23:35 Inga_L писав(ла): Реагирую на обсуждение своей внешности болезненно.
Внешность - это, как мне тут на форуме говорили, ЧС, а не БС. Эффект, производимый твоим внешним видом на окружающих. Т.е., это скорее к завладению умами и вниманием, чем к удобству.
У меня такая же проблема с дуалом... Это либо просто особенность пар сенсорик--интуит, либо вообще несоционическое... просто мужская требовательность к женской красоте.
Вообще, полезно. Я много ценных советов от Напа получила и выгляжу теперь значительно лучше и ухоженней (только похудение на мне в худшую сторону сказалось теперь толстею обратно). Но да, болезненно. (Зато теперь уже на подкорке прописано огненными пылающими буквами, что быть неухоженной "чумазейкой" - самый страшный грех ) У меня Нап понятия не имеет о цветотипах внешности, но вкус есть - сразу сказал, что рыжий оттенок, в который я недавно выкрасилась, мне не идет. Причем очень так с нажимом сказал ("Отвратительный цвет! Просто ужасно!") Он, конечно, прав оказался. Я полезла в инет и вроде как я зима, а зимам оранжевый категорически противопоказан. Но все равно неприятно, когда старалась, а тебе говорят, что выглядишь "отвратительно".