6 Мар 2013 19:17 Zirochka писав(ла): По моему даже не поверхностно. И не только о Тиме, а так же о дуализации.
Инга, с чего у Вас такое представление о Гексли? Надуманное или есть примеры реальные и конкретные? Инга, а Вы можете описать свое представление о том какой Вы видите "Свободу" которая нужна Гексли и в какой степени?
Из описания и из личного восприятия и наблюдения.
Гексли независимы, иррациональность объясняет отношение к свободе, им неприятно сковывать себя обязательствами.
Для меня же обязательства это норма. Они на меня не давят, они определяют четкие границы отношений. Я не могу быть с близким человеком без обязательств друг перед другом.
Для меня вообще полная свобода чуть ли не синоним одиночества. Я вижу в ней больше минусов, чем плюсов. И это для меня не прекрасная возможность жить в свое удовольствие и делать что хочу, ни в чем себя не ограничивая. Для меня свобода это ненужность никому. И это меня пугает.
Вряд ли хоть один Гексли так скажет о себе.
6 Мар 2013 21:35 Inga_L писав(ла): Посмотрела я анкету по аспектам.. это вынос мозга ) особенно БЛ. Я на половину вопросов затрудняюсь с ответом.. ступор какой то вызывают.. Вы все это проходили?) И кто интерпретирует потом? И какова вероятность в процентах верного определения ТИМа?
Я НЕ белый этик. Уверена. По признакам Рейнина- стратег(определенно), квестим. Крайность взглядов, стрессоранимость, категоричность, зацикливание на проблеме, противоречивость- всё это мне свойственно. Нет во мне ни пофигизма, ни безолаберности, ни легкости, ни оптимизма присущих Гекслям. Да я даже настроение изменить плохое на хорошее не могу Габену..( Если ему грустно, я невольно "заражаюсь" его грустью. Не умею, как Гексли воодушевить, развеселить. Эмоционирую на реакцию.
И в отношениях должны быть обязательства. Не нужна мне свобода в той степени, в которой нужна Гексли.
Разве могут быть сомнения?
У меня сомнений нет. Базовые эмоции: главное любовь, а над ТИМом проаботаем, будем прилагать усилия вместо того, чтобы дать себе и любимому остаться самими собой. У Гексли все наоборот - люди не меняются, менять надо расстояния. Самое большое - в отношениях ревизии, конфликта, суперэго. Для максимальной эффективности и комфорта дуалы предпочтительнее.
Соционика - теория информационного обмена, а не теория любви. Если оба решили, что любовь главное - приспосабливайтесь на здоровье. Но все попытки будут заканчиваться вопросами "как объяснить любимому, что он любит меня неправильной любовью?". Еще "как ему объяснить, что все, что его ранит - это и есть моя правильная большая любовь!!!" 2 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
6 Мар 2013 21:01 Inga_L писав(ла): Из описания и из личного восприятия и наблюдения.
Гексли независимы, иррациональность объясняет отношение к свободе, им неприятно сковывать себя обязательствами.
Для меня же обязательства это норма. Они на меня не давят, они определяют четкие границы отношений. Я не могу быть с близким человеком без обязательств друг перед другом.
Для меня вообще полная свобода чуть ли не синоним одиночества. Я вижу в ней больше минусов, чем плюсов. И это для меня не прекрасная возможность жить в свое удовольствие и делать что хочу, ни в чем себя не ограничивая. Для меня свобода это ненужность никому. И это меня пугает.
Вряд ли хоть один Гексли так скажет о себе.
а кто типировал людей за которыми вы наблюдали?
иррациональность не определяет отношение к свободе. почитайте определение. а по вашему выходит у нас все иррацы в соционе не любят обязательств. а это очень далеко от истины... 2 відвідувача подякували kryaka за цей допис
6 Мар 2013 20:08 kryaka писав(ла): а кто типировал людей за которыми вы наблюдали?
т.е. я по Вашему и не за Гекслями вовсе наблюдала?))
Да можно и не ходить далеко за примерами. Даже здесь Гекслей достаточно. Я же не слепая, всё вижу.
По поводу того, что я написала о Гекслях кто то не согласится? Всё не так? Вы считаете это только мое "исковерканное" восприятие?
6 Мар 2013 20:03 Zdrasti писав(ла): У меня сомнений нет. Базовые эмоции: главное любовь, а над ТИМом проаботаем, будем прилагать усилия вместо того, чтобы дать себе и любимому остаться самими собой. У Гексли все наоборот - люди не меняются, менять надо расстояния. Самое большое - в отношениях ревизии, конфликта, суперэго. Для максимальной эффективности и комфорта дуалы предпочтительнее.
Соционика - теория информационного обмена, а не теория любви. Если оба решили, что любовь главное - приспосабливайтесь на здоровье. Но все попытки будут заканчиваться вопросами "как объяснить любимому, что он любит меня неправильной любовью?". Еще "как ему объяснить, что все, что его ранит - это и есть моя правильная большая любовь!!!"
Вы меня просто убиваете каждый раз своими комментариями.
А Габена улыбнуло вчера Ваше предыдущее про "отрубленную голову в мешочке со стразами"
))
6 Мар 2013 21:17 Inga_L писав(ла): т.е. я по Вашему и не за Гекслями вовсе наблюдала?))
Да можно и не ходить далеко за примерами. Даже здесь Гекслей достаточно. Я же не слепая, всё вижу.
По поводу того, что я написала о Гекслях кто то не согласится? Всё не так? Вы считаете это только мое "исковерканное" восприятие?
я считаю, что ваше описание мало связано с соционикой. 1 відвідувач подякували kryaka за цей допис
5 Мар 2013 00:49 Inga_L писав(ла): )) Хм. Не знала, что Гекслям свойственен подобный сарказм) Удивили..) И не скажу, что приятно)
Мне то представлялось, что Гексли такие милые, приятные, добродушные существа))
А Вы, оказывается, умеете язвить похлеще Гамлета))
Хотя способны же представлять себя на месте другого человека..хорошие психологи.."советчики" же)
Как мало я знаю о Гексли оказывается..) Надо бы мне подробно изучить дуала Габена))
Кстати, мой Габен предполагает, что у него была девушка Гексли.. описание очень похожее на этот ТИМ(как ОН считает).. так вот, он говорит, что больше не хочет подобного опыта отношений.. его, как ни странно, раздражала и беззаботность и "чрезмерная легкость" по отношению ко всему и к нему в том числе. Он говорил ему казалось, что его "держат за идиота", всегда веселость, всегда- "всё хорошо, всё прекрасно", а ощущение, что тебя подставят в любой момент..
Во мне ему нравится то, что на меня можно положиться, что мне можно доверять, что я надежный человек. - всё с его слов.
Откуда такое неприятие дуала.. мне не очень понятно..
я не язвила, а показала, что базовая выключается вместе с ее носителем. Образно показала, чтобы проняло, потому что по-другому Вам это все сказали 100 раз, включая Ваших дуалов - вы просите советов и игнорируете их.
Ваш вопрос "как не конфликтовать с конфликтером, общаясь на максимально тесной дистанции" = "как есть горчицу, которую я обожаю, но чтобы горько не было?" (вот опять Вам по болевой).
Ответов, что чем дальше, тем обоим будет тяжелее и обиднее, Вы не слышите. Но спрашиваете "как объяснить ему, чтобы он меня не обижал?" Бесполезно объяснять. Вот Вам объяснили, что не обижаться и не обижать - но "тогда же я буду страдать"
Просто терпите до гроба, раз выбор сделан. 5 відвідувачів подякували Zdrasti за цей допис
6 Мар 2013 21:29 Inga_L писав(ла): Что именно?
Я же Вас уже просила о большей конкретике в сказанном.)
Где и в чем конкретно моё описание не соответствует этому ТИМу?
для того, чтобы понять где и чем конкретно, вам надо самой разобраться с тем, что такое соционика. еще конкретнее - не читать описания, а разобраться с аспектами. понять за что они отвечают, а за что нет.
п.с. посмотрите выше мои сообщения. я там пока добавляла про иррациональность, вы уже ответили на него и видимо не заметили дополнения.
Кстати, попробовать перетипироваться - тоже вариант. Я не типирую, но Ваши ответы весьма похожи на мои, если б я отвечала.
Еще попробуйте попереписываться с Гамлетессами, живущими с Габенами (Margarit - анкета удалена, а посты остались, можно поизучать).
ИНСТРУКЦИЯ: Найдите во 2 квадре тему "Габен глазами Гамлета", затем любой ее пост - щелкните по количеству сообщений - и все их увидите.
Я тоже не люблю праздники)) И не видела тех, кто их любит, кроме Гюгошек. И морально-этические качества я оцениваю..на подкорке) Я тогда тоже не Гамлет? 1 відвідувач подякували Andreas за цей допис
6 Мар 2013 21:43 Zdrasti писав(ла): Еще попробуйте попереписываться с Гамлетессами, живущими с Габенами (Margarit - анкета удалена, а посты остались, можно поизучать).
ИНСТРУКЦИЯ: Найдите во 2 квадре тему "Габен глазами Гамлета", затем любой ее пост - щелкните по количеству сообщений - и все их увидите.
Не думаю, что ей это поможет. Особенно сообщения конкретно этого пользователя. 1 відвідувач подякували Fantomax за цей допис
6 Мар 2013 20:26 Zdrasti писав(ла): я не язвила, а показала, что базовая выключается вместе с ее носителем. Образно показала, чтобы проняло, потому что по-другому Вам это все сказали 100 раз, включая Ваших дуалов - вы просите советов и игнорируете их.
Ваш вопрос "как не конфликтовать с конфликтером, общаясь на максимально тесной дистанции" = "как есть горчицу, которую я обожаю, но чтобы горько не было?" (вот опять Вам по болевой).
Ответов, что чем дальше, тем обоим будет тяжелее и обиднее, Вы не слышите. Но спрашиваете "как объяснить ему, чтобы он меня не обижал?" Бесполезно объяснять. Вот Вам объяснили, что не обижаться и не обижать - но "тогда же я буду страдать"
Просто терпите до гроба, раз выбор сделан.
Ну а по Вашему выход один- "разбежаться."
Да.. я буду есть эту "горчицу" пока не затошнит. Терпимо пока..и вкусно даже. А перестанет лезть она в меня, я Вас в покое оставлю, не волнуйтесь.
Имею я право на свой выбор сложный? Имею.
Сколько можно уже "носом тыкать" меня, как глупого котенка в лужу, которую он делает. Нет чтобы научить НЕ делать. А научить то можно.
Что Вы мне предлагаете взамен? Какой альтернативный вариант? Одиночество? Я по моему тоже не для слепых пишу. СТРАШНО МНЕ ОДИНОЧЕСТВО. Страшнее чем изматывающие конфликты.
Но раз уж выбор сделан, то надеюсь на помощь, да.
Сорри за резкость..
Просто у меня уже нервы сдают..(
Хвост неплохой, похож на Гамлетовский. Аккуратная, ухоженная. 175/55 - тоже неплохо, для любого тима.
Вот во внешности БСа не видать и это не может не радовать. А тут были некоторые...типо Гамлетессы... брр. Их сейчас уже нет, слава богу! (обращение к Гамлетессам - не принимайте на свой счет, это не про Вас).
А вы сами кем хотите больше быть? Гамлетессой или Гекслей?
6 Мар 2013 19:50 Inga_L писав(ла): Ну а по Вашему выход один- "разбежаться."
Да.. я буду есть эту "горчицу" пока не затошнит. Терпимо пока..и вкусно даже. А перестанет лезть она в меня, я Вас в покое оставлю, не волнуйтесь.
Имею я право на свой выбор сложный? Имею.
Сколько можно уже "носом тыкать" меня, как глупого котенка в лужу, которую он делает. Нет чтобы научить НЕ делать. А научить то можно.
Что Вы мне предлагаете взамен? Какой альтернативный вариант? Одиночество? Я по моему тоже не для слепых пишу. СТРАШНО МНЕ ОДИНОЧЕСТВО. Страшнее чем изматывающие конфликты.
Но раз уж выбор сделан, то надеюсь на помощь, да.
Сорри за резкость..
Просто у меня уже нервы сдают..(
Ну чтож Вы сразу в штыки. Чтоб давать правильные советы по соционике, надо в первую очередь точно знать Ваш Тим.
Я почитал вашу анкету. Она производит очень приятное впечатление. Но на первый взгляд, не Гамлетовское.
Какой же Гамлет не любит праздников (ЧЭ), а также оценивает людей по морально-нравственным критериям (БЭ) ? В общем, я не говорю, что вы не Гамлет, но это всё надо уточнить.
Без анкеты по аспектам к сожалению не разобраться. Если есть возможность, вы бы потихоньку её заполнили, возможно за несколько дней. Тогда вместе попробуем разобраться.
ПС. Да, и ни с кем здесь не спорьте и не обращайте внимание на негативные комментарии. Вы добрый человек. Вам не нужно грузить свою карму негативом, который здесь вам могут подбрасывать.
Спасибо за поддержку.
Насчет анкеты по аспектам.. Честно говоря боюсь дать глупые ответы. И это меня "тормозит". Честно пыталась вчера, но так и не смогла.. В БЛ для меня какие то кошмарные вопросы.
Я бы хотела усомниться в своем ТИМе.. Но, к сожалению, мои отношения с Габеном стопроцентно конфликтные..( что лишь лишнее подтверждение тому, что Гамлет я..
6 Мар 2013 22:03 Inga_L писав(ла):
Я бы хотела усомниться в своем ТИМе.. Но, к сожалению, мои отношения с Габеном стопроцентно конфликтные..( что лишь лишнее подтверждение тому, что Гамлет я..
Не факт.
На этапе притирки в самом начале дуализиации, например, в паре Макс-Гамлет ОЧ конфликтные отношения. С каждым месяцем все лучше и лучше.
Но конфликты никуда не исчезают никогда, просто по болевым не бьешь.... Правда, надо отдать должное, в бете дуалам немножко принято мотать нервы, ЧЭ ж, так сказать... 1 відвідувач подякували Ponnka за цей допис
6 Мар 2013 20:58 Fantomax писав(ла): Хвост неплохой, похож на Гамлетовский. Аккуратная, ухоженная. 175/55 - тоже неплохо, для любого тима.
Вот во внешности БСа не видать и это не может не радовать. А тут были некоторые...типо Гамлетессы... брр. Их сейчас уже нет, слава богу! (обращение к Гамлетессам - не принимайте на свой счет, это не про Вас).
А вы сами кем хотите больше быть? Гамлетессой или Гекслей?
"Гамлетовский хвост"- рассмешили)) Он еще "конский" называется))
Вы б лучше покритиковали внешность) Тогда бы я Вам выдала чисто Гамлетовскую реакцию на болевую))
Гекслей хотела бы быть наверно. Легче им живется.. проще)
6 Мар 2013 22:05 Ponnka писав(ла): Правда, надо отдать должное, в бете дуалам немножко принято мотать нервы, ЧЭ ж, так сказать...
6 Мар 2013 22:12 Andreas писав(ла): Кхм.. а что сразу ЧЭ-то? Может, все-таки БЛ с ЧС?
А бедной ЧЭ уже ничего не остается как грудью на амбразуру!
Как мило, дуализиция в действии.
Не такая уж ЧЭ и бедная))
Ну дада, связка ЧЭ+БИ+БЛ+ЧС - адская смесь (с). Спокойствия не будет никогда.
6 Мар 2013 22:13 Inga_L писав(ла): "Гамлетовский хвост"- рассмешили)) Он еще "конский" называется))
Вы б лучше покритиковали внешность) Тогда бы я Вам выдала чисто Гамлетовскую реакцию на болевую))
Гекслей хотела бы быть наверно. Легче им живется.. проще)
Ну ладно, счас покритикую. Хочу чисто Гамлетовскую реакцию.
Почему на одной из фотографий отрощены корни и не покрашены волосы вовремя?
6 Мар 2013 21:22 Fantomax писав(ла): Как мило, дуализиция в действии.
Не такая уж ЧЭ и бедная))
Ну дада, связка ЧЭ+БИ+БЛ+ЧС - адская смесь (с). Спокойствия не будет никогда.
Ну ладно, счас покритикую. Хочу чисто Гамлетовскую реакцию.
Почему на одной из фотографий отрощены корни и не покрашены волосы вовремя?
) Ну разве это критика..) ну кто так критикует)
Посущественнее чего нибудь надо) И то, что исправить невозможно) Ну без помощи пластического хирурга например))