Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как Гамлету сохранить отношения с Габеном?   (Тему закрито)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как Гамлету сохранить отношения с Габеном?


Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Ну дык какой есть уровень - тем и рады, как говорится.))
И за это можно было б спасибо сказать - неблагодарные белые этики!! (да, я тож так умею!))


3 відвідувача подякували Andreas за цей допис
 
10 Бер 2013 19:25

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 78
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Мар 2013 19:24 Andreas писав(ла):
Ну дык какой есть уровень - тем и рады, как говорится.))
И за это можно было б спасибо сказать - неблагодарные белые этики!! (да, я тож так умею!))



:-) это я про себя - мне интересны типирования меня, когда типирующие лучше меня знакомы с предметом :-)


На самом деле я ангел, просто на метле - реально быстрее)))
 
10 Бер 2013 19:29

Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Да я все поняла!)) Просто это я так возмущаюсь на требование извинений)))) Все мысли сворачиваю на свое))

1 відвідувач подякували Andreas за цей допис
 
10 Бер 2013 19:32

Fantomax
"Максим"

Самара

Дописів: 25
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Мар 2013 20:32 Inga_L писав(ла):
Я Вам всем обещаю, что если профессионал признает меня Наполеоном, я Вас всех обрадую!) И все будете торжествовать и ликовать- какие мы молодцы, как мы были правы!) Я не лишу Вас этого удовольствия, не переживайте.

НО в случае подтверждения ТИМа Гамлет, хотела бы услышать хоть ОДНО извинение, за доставленную мне нервотрепку.


А я, кстати, приподнял бровь не столько от манипуляции по БЭ, которая, конечно, имеет место быть, сколько от ЧС в этом сообщении.
"Габеном", интересно, так же командуют? Вот он и бесится

5 відвідувачів подякували Fantomax за цей допис
 
10 Бер 2013 19:42

Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Точно, Габену такие выступления не только по ограничительной стучат, но и минус на референтную, чего ГАМЛЕТ не может сделать)

1 відвідувач подякували Andreas за цей допис
 
10 Бер 2013 19:48

Grey_Owl
"Гекслі"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Господа перетипировщики, а можно поинтересоваться, какой методикой вы руководствуетесь, типируя Ингу в Напы? Или ваше перетипирование основано на соционических стереотипах и знании о том, как поступают ваши знакомые гамлеты? Я почему спрашиваю - я не вижу обоснованной БЛ-аргументации во фразах типа "моя гамлетесса убрала бы фотки", "так размышлять может только моя сестра напка" и т.п. Во-первых - почему вы решили, что по вашим женам-сестрам и прочим знакомым можно определять поведение всего ТИМа? Во-вторых, ТИМ, как известно, это тип информационного метаболизма, обработки информации. Значит у одного ТИМа будет сходный процесс мышления, но это не гарантирует идентичности в поведении. Человек - не бездушная схема, и его поведение зависит не только от ТИМа. Типировать по поведению - неправильно.
Вы ожидаете, что человека будут суггестировать подобные фразы о ваших знакомых только потому, что вы базовые БЛ (хотя в этих фразах нет обоснования и они некорректны). Вы думаете, что дуал может впарить человеку что угодно? А как же мнение самого человека? если он с вами не согласен?

Еще мне понравилось, что нежелание человека заполнять анкету по БЛ было сразу приписано к проявлению болевой. Вообще-то страхи есть не только у болевой, но и суггестивной. Минус на суггестивную, знаете ли, тоже вещь весьма неприятная.

А еще мне доводилось читать, что гамлеты - самый иррациональный тип из рационалов. Инфа к размышлению.

Насколько я знаю, вторая анкета - это анкета елочки. Можно попробовать рассмотреть эту анкету с помощью методики ШСС. В ШСС скорей всего отказались бы ее рассматривать, потому что там почти везде даны односложные ответы. Специалисты такие анкеты не рассматривают, а просят заполнять подробно. Зато форумчане могут оттипировать и по одной фразе и по тому, с какой ноги ты встаешь утром с кровати))))).

Так вот, если юзать методику ШСС, что я увидела в анкете:

1. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?

А есть общепринятое понимание красоты?) Не знала) Она настолько субъективна для меня, что я не могу ее рассматривать с точки зрения общепринятого понятия. - отсутствие норм, одномерность.

2. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Нормы поведения в обществе конечно есть. И их нужно соблюдать не переходя границы. - это по вашему творческая? не переходит границы?

Аморальность для меня низкие, безнравственные поступки. Для всех- отрицание моральных устоев. - витал (Индивидуальность представления, обособление своего индивидуального мнения, индивидуального восприятия - Одномерность и/или витал).

И еще, разве по семантике аспектов слова "обрадую", "торжествовать", "ликовать", "переживайте" относятся к ЧС? С каких это пор?

2 відвідувача подякували Grey_Owl за цей допис
 
10 Бер 2013 20:47

Jarry
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 6
Флуд: 33%
Анкета
Лист

вот это заход. Новый виток эпопеи, только с другими участниками.

 
10 Бер 2013 20:53

Inga_L
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Кстати, хочу основательно подойти к вопросу перетипирования. Не ОДНИМ профессионалом. Чтобы уж совсем исключить ошибочное типирование.
Я думаю.. я не тороплюсь..
Но Вы все можете собой гордиться!) Сомнения во мне закрепились)
Я уже не утверждаю, что я Гамлет..
Но пока недостаточно аргументов в пользу другого ТИМа.

 
10 Бер 2013 20:53

Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Grey_Owl, а Вы увидели творческую БИ?
Покажите, где?
А что касается ЧЭ - никто не спорит о ее многомерности у ТС.
Но что-то в ментале ее не видно.
Про "обрадоваться" и проч - не по словам типили, а по приказному тону, указывающему всем, что нужно делать. Если это не ЧС - то что, по-Вашему?)

 
10 Бер 2013 20:54

Ponnka
"Максим"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2013 22:52 Jarry писав(ла):
вот это заход. Новый виток эпопеи, только с другими участниками.


угу, кто-то специально сменил образ, чтобы выступить в этой теме по ШСС...))
новый виток - это точно, эта тема будет долгой...)

 
10 Бер 2013 20:56
 

Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Неужели Алеша Попович вернулся к нам на бравом коне.....

1 відвідувач подякували Andreas за цей допис
 
10 Бер 2013 20:58

Inga_L
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2013 20:47 Andreas писав(ла):
Точно, Габену такие выступления не только по ограничительной стучат, но и минус на референтную, чего ГАМЛЕТ не может сделать)



Вы меня как никто на пару с Fantomax желаете вытеснить из "своих рядов"))

А каково это Гамлету вытеснение из системы? м?)

Вы мне доставляете неимоверно много переживаний по этому поводу!)
Ну где сострадание?
Я скоро разрыдаюсь от беспомощности своей..
)
Не надо меня гнать из Беты....

 
10 Бер 2013 20:59

Fantomax
"Максим"

Самара

Дописів: 25
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Мар 2013 22:58 Inga_L писав(ла):
Вы меня как никто на пару с Fantomax желаете вытеснить из "своих рядов"))

А каково это Гамлету вытеснение из системы? м?)

Вы мне доставляете неимоверно много переживаний по этому поводу!)
Ну где сострадание?
Я скоро разрыдаюсь от беспомощности своей..
)
Не надо меня гнать из Беты....

Ну вы же не заполняете еще анкет. Поэтому дальше типим по фразам, по реакциям. Мы же не виноваты, что они такие!
Какое сострадание в Бете?
А если серьезно - прозвучало не убедительно.
Макс Гамлетовское ЧЭ за версту чует, напоминать о ней не нужно )) А тут опять выступление по БЭ.

10 Мар 2013 22:58 Andreas писав(ла):
Неужели Алеша Попович вернулся к нам на бравом коне.....


Алёнушка тогда уж.
О, побежали значки функций. А я все думал, когда ж.

 
10 Бер 2013 21:06

Grey_Owl
"Гекслі"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист


угу, кто-то специально сменил образ, чтобы выступить в этой теме по ШСС...))
новый виток - это точно, эта тема будет долгой...)

неееее))))) я новичок тут, чесслово! несколько лет пасусь на этом сайте, но не регистрировалась. но эти рассуждения типа "а моя сестра/а моя жена" - вывели из себя. не смогла удержаццо. это же непрофессионально! кто так типирует?!
да и зачем кому-то с другого аккаунта писать, смысл?

Andreas, я ничего не говорю про БИ. Анкета малоинформативна. Чтоб типировать по-нормальному по этой методике, нужно видеть рассуждения человека, а не просто ответы да/нет. Например есть такая штука, как индикатор витальности - когда человек обособляет свое мнение от общественности. И у Инги такое есть в БЭ. А значит Нап не подходит. Т.е. я искала именно индикаторы размерностей, что нашла - то сказала. БС еще очень слабая у нее. Я тож так отвечала, что за пределы общепринятого выходит то, что большинству не нравится. то есть по сути про БС вообще ничего))).
Про "обрадоваться" - а мне показалось, что это как раз такое гамлетское нервно-эмоциональное заявление. а не приказной тон. не знаю... тут же виртуал, сложно сказать, как это выглядело на самом деле.

1 відвідувач подякували Grey_Owl за цей допис
 
10 Бер 2013 21:15

Ponnka
"Максим"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2013 23:15 Grey_Owl писав(ла):
неееее))))) я новичок тут, чесслово! несколько лет пасусь на этом сайте, но не регистрировалась. но эти рассуждения типа "а моя сестра/а моя жена" - вывели из себя. не смогла удержаццо. это же непрофессионально! кто так типирует?!
да и зачем кому-то с другого аккаунта писать, смысл?



Я написала не так. Я написала "сменить образ". А это Вы сами додумали или...хм сказали.
Смысл есть во всем, когда кто-то что-то делает. А специальное изменение орфографии обычно мало помогает.

 
10 Бер 2013 21:22

Inga_L
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2013 21:47 Grey_Owl писав(ла):
Господа перетипировщики, а можно поинтересоваться, какой методикой вы руководствуетесь, типируя Ингу в Напы? Или ваше перетипирование основано на соционических стереотипах и знании о том, как поступают ваши знакомые гамлеты? Я почему спрашиваю - я не вижу обоснованной БЛ-аргументации во фразах типа "моя гамлетесса убрала бы фотки", "так размышлять может только моя сестра напка" и т.п. Во-первых - почему вы решили, что по вашим женам-сестрам и прочим знакомым можно определять поведение всего ТИМа? Во-вторых, ТИМ, как известно, это тип информационного метаболизма, обработки информации. Значит у одного ТИМа будет сходный процесс мышления, но это не гарантирует идентичности в поведении. Человек - не бездушная схема, и его поведение зависит не только от ТИМа. Типировать по поведению - неправильно.
Вы ожидаете, что человека будут суггестировать подобные фразы о ваших знакомых только потому, что вы базовые БЛ (хотя в этих фразах нет обоснования и они некорректны). Вы думаете, что дуал может впарить человеку что угодно? А как же мнение самого человека? если он с вами не согласен?

Еще мне понравилось, что нежелание человека заполнять анкету по БЛ было сразу приписано к проявлению болевой. Вообще-то страхи есть не только у болевой, но и суггестивной. Минус на суггестивную, знаете ли, тоже вещь весьма неприятная.

А еще мне доводилось читать, что гамлеты - самый иррациональный тип из рационалов. Инфа к размышлению.

Насколько я знаю, вторая анкета - это анкета елочки. Можно попробовать рассмотреть эту анкету с помощью методики ШСС. В ШСС скорей всего отказались бы ее рассматривать, потому что там почти везде даны односложные ответы. Специалисты такие анкеты не рассматривают, а просят заполнять подробно. Зато форумчане могут оттипировать и по одной фразе и по тому, с какой ноги ты встаешь утром с кровати))))).

Так вот, если юзать методику ШСС, что я увидела в анкете:

1. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?

А есть общепринятое понимание красоты?) Не знала) Она настолько субъективна для меня, что я не могу ее рассматривать с точки зрения общепринятого понятия. - отсутствие норм, одномерность.

2. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Нормы поведения в обществе конечно есть. И их нужно соблюдать не переходя границы. - это по вашему творческая? не переходит границы?

Аморальность для меня низкие, безнравственные поступки. Для всех- отрицание моральных устоев. - витал (Индивидуальность представления, обособление своего индивидуального мнения, индивидуального восприятия - Одномерность и/или витал).

И еще, разве по семантике аспектов слова "обрадую", "торжествовать", "ликовать", "переживайте" относятся к ЧС? С каких это пор?




Благодарю Вас!!)
Очень аргументировано для меня)


Вот мне тоже надоело субъективное восприятие и примеры сестер, тетушек, подружек и коллег по работе)) Еще хотят чтобы внушилась)
Все так Гамлетов "хорошо" знают.. "в качестве соседей по лестничной клетке" здороваясь с ними раз в день)

1 відвідувач подякували Inga_L за цей допис
 
10 Бер 2013 21:22

Jarry
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 6
Флуд: 33%
Анкета
Лист

11 Мар 2013 00:15 Grey_Owl писав(ла):
неееее))))) я новичок тут, чесслово! несколько лет пасусь на этом сайте, но не регистрировалась. но эти рассуждения типа "а моя сестра/а моя жена" - вывели из себя. не смогла удержаццо. это же непрофессионально! кто так типирует?!
да и зачем кому-то с другого аккаунта писать, смысл?

Andreas, я ничего не говорю про БИ. Анкета малоинформативна. Чтоб типировать по-нормальному по этой методике, нужно видеть рассуждения человека, а не просто ответы да/нет. Например есть такая штука, как индикатор витальности - когда человек обособляет свое мнение от общественности. И у Инги такое есть в БЭ. А значит Нап не подходит. Т.е. я искала именно индикаторы размерностей, что нашла - то сказала. БС еще очень слабая у нее. Я тож так отвечала, что за пределы общепринятого выходит то, что большинству не нравится. то есть по сути про БС вообще ничего))).
Про "обрадоваться" - а мне показалось, что это как раз такое гамлетское нервно-эмоциональное заявление. а не приказной тон. не знаю... тут же виртуал, сложно сказать, как это выглядело на самом деле.

Вот почему все ТИМы разные, так потому, что их можно даже в режиме простого общения по контексту выцепить. Из 14 страниц написанного были сделаны вполне себе естественные выводы, результат которых, кстати, даже в последних сообщениях ТС читается. Это "Ну я же Гамлет, поверьте мне!" и . ))


 
10 Бер 2013 21:23

Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Мар 2013 23:15 Grey_Owl писав(ла):
неееее))))) я новичок тут, чесслово! несколько лет пасусь на этом сайте, но не регистрировалась. но эти рассуждения типа "а моя сестра/а моя жена" - вывели из себя. не смогла удержаццо. это же непрофессионально! кто так типирует?!
да и зачем кому-то с другого аккаунта писать, смысл?



А можете озвучить свои предыдущие ники?
Для знакомства с образом, так сказать

2 відвідувача подякували Andreas за цей допис
 
10 Бер 2013 21:24

Grey_Owl
"Гекслі"
ЛЕВФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2013 21:07 Khaal писав(ла):
Grey_Owl, маска а вы кто? людей владеющих методикой диагностики ШСС по пальцам можно пересчитать.

p.s. Не уж-то Белатрикс?


Для того, чтобы знать об их методике, нужно зайти к ним на сайт и учить матчасть, ее там много, потом курить форум, изучать протоколы и т.д... ничего сверхъестественного. Я не говорю, что я прям "владею методикой", но поискать размерности функций и выделить очевидные вещи очень даже можно.

А Ингу я призываю никого тут не слушать и идти к Вере Новиковой. А то понатипируют...

1 відвідувач подякували Grey_Owl за цей допис
 
10 Бер 2013 21:28

Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Мар 2013 23:24 Khaal писав(ла):
Да, а почему же вы тогда постоянно комментируете мои сообщения, а? Это такая форма с одной стороны не поддерживать беседу, а с другой стороны минус демонстрировать?

Правда?
А мне показалось, это Вы мои комментируете, хоть и под новым ником, внезапно пришедшим в одну минуту с Вами с Вашими же типовыми фразами про ШСС..
Думаете, совпадение?

 
10 Бер 2013 21:29

Andreas
"Гамлет"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Мар 2013 23:27 Grey_Owl писав(ла):
А Ингу я призываю никого тут не слушать и идти к Вере Новиковой. А то понатипируют...

Этот совет звучал от всех и каждого еще 14 страниц назад)

1 відвідувач подякували Andreas за цей допис
 
10 Бер 2013 21:32

Jarry
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 6
Флуд: 33%
Анкета
Лист

11 Мар 2013 00:29 Khaal писав(ла):
Пардон, но все выводы которые делались поведенческие и субъективные. Например, тот же классический вариант - вы не понимаете , это просто песня.

А вот маркеры выделенные Grey Owl, они как раз объективно отражают мышление. Например, вот этот интересный:

Так работают нормативные функции, которые жестко пользуются нормами принятыми в обществе. При этом вполне четко знают границы норм. Единственное, не стоит сразу это относить к нормативности , нормы поведения в обществе есть по всем аспектам информации, и нужно уточнять о каких именно нормах идет речь.

Дык кто же спорит, что ТС может быть и не Нап? Никто не спорит. Какие к форумчанам претензии, когда человеку:

а) Предлагали заполнить анкету.
б) Предлагали обратиться к профессиональному типировщику.

А он упорствует на своем? Человек продолжает поднимать тему здесь, на лайт-общении, значит, настроен получать любительский флейм на соционические темы. Ну или хотя бы должен это понимать.

2 відвідувача подякували Jarry за цей допис
 
10 Бер 2013 21:36

Inga_L
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2013 22:15 Grey_Owl писав(ла):
неееее))))) я новичок тут, чесслово! несколько лет пасусь на этом сайте, но не регистрировалась. но эти рассуждения типа "а моя сестра/а моя жена" - вывели из себя. не смогла удержаццо. это же непрофессионально! кто так типирует?!
да и зачем кому-то с другого аккаунта писать, смысл?

Andreas, я ничего не говорю про БИ. Анкета малоинформативна. Чтоб типировать по-нормальному по этой методике, нужно видеть рассуждения человека, а не просто ответы да/нет. Например есть такая штука, как индикатор витальности - когда человек обособляет свое мнение от общественности. И у Инги такое есть в БЭ. А значит Нап не подходит. Т.е. я искала именно индикаторы размерностей, что нашла - то сказала. БС еще очень слабая у нее. Я тож так отвечала, что за пределы общепринятого выходит то, что большинству не нравится. то есть по сути про БС вообще ничего))).
Про "обрадоваться" - а мне показалось, что это как раз такое гамлетское нервно-эмоциональное заявление. а не приказной тон. не знаю... тут же виртуал, сложно сказать, как это выглядело на самом деле.



Абсолютно точно- нервно-эмоциональное заявление!!) Никакого приказного тона..какой приказ? даже близко нет.

Вы меня очень хорошо чувствуете! Вот если Вы скажете, что я НЕ Гамлет - поверю! Вот Вам поверю!

1 відвідувач подякували Inga_L за цей допис
 
10 Бер 2013 21:38

Ponnka
"Максим"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

А что ж ее не только Бетанцы из "Беты гонят", а весь социон?)) Где БЛ?

1 відвідувач подякували Ponnka за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
10 Бер 2013 21:38

Ponnka
"Максим"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2013 23:42 Alvarte писав(ла):
Зачем же про весь социон.))


Два Ваших тоджика к примеру тоже Гамлета в ней не признали.

 
10 Бер 2013 21:45
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как Гамлету сохранить отношения с Габеном?   (Тему закрито)

Час на форумі: 27 Чер 2024 00:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор