12 Мар 2013 09:11 Es_frio писав(ла): ну я как бы сразу сказала - меня мало интересует типирование. я сейчас нахожусь в разделе "прошу совета". вот я и даю советы))))
люди, оценивающие чужой уровень типирования, особенно претендующие на то, что бы отделить тимное отличного, должны иметь очень высокий уровень владения материалом, большой опыт обучения и изучения, собственные методики.
то есть человек однозначно в мире соционики известный. или не известный))) но с огромным завышенным самомнением, не подтвержденным оценкой социума
Ну просто многие тут себе позволяют брать на себя ответственность в оценке определения ТИМа.. Почему бы и другим субъективно не оценить есть ли на это вообще способности.
Вы бы лучше по интуиции высказались, как kryaka, полезней было бы для меня. Раз уж советы направо налево раздаете щедро.
Мнение Гамлета мне всегда интересно. Но вряд ли приходится рассчитывать на Вашу благосклонность и объективность после этого.
12 Мар 2013 07:38 kryaka писав(ла): вот это, мне кажется, как раз показатель маломерной интуиции.
Доля правды в Ваших словах конечно есть.
А я бы хотел еще отметить вот этот момент:
Я часто думаю о том, что всё не вечно, всё проходит.. и когда нибудь "хорошее" закончится.. т.е. мыслю в негативном ключе. Хотя к тому что это хорошее закончится, стараюсь себя внутренне морально всегда подготовить.
Помечтать тоже иногда люблю.. Но мои мечты это скорее не бесплотные фантазии, а реально осуществимые планы.
Вот тут можно отметить минус в ментальной . Поскольку обдумывание - это свойство ментального блока, а зона негатива по качеству - это свойство знака минус. Аспект информации - (подчеркнул индикаторы аспекта). Сразу скажу, что размерность функции тут определить однозначно нельзя.
12 Мар 2013 08:25 Inga_L писав(ла): Ну просто многие тут себе позволяют брать на себя ответственность в оценке определения ТИМа.. Почему бы и другим субъективно не оценить есть ли на это вообще возможности.
конечно. но свою оценку по поводу вашего тима чем то объясняют. ссылками на теории, проявления и т.п. а тут никаких объяснений нет.
12 Мар 2013 08:25 Inga_L писав(ла): Вы бы лучше по интуиции высказались, как kryaka, полезней было бы для меня.
эм... только мне кажется, что вы несколько переоцениваете свою значимость в окружающем мире? На самом деле я ангел, просто на метле - реально быстрее)))
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
12 Мар 2013 08:30 Inga_L писав(ла): Спасибо. По существу. А остальное?
А остальное малоинформативно, вам уже об этом неоднократно писали. Суть анкеты типирования не в том, чтобы дать много коротких ответов (да, нет, люблю, не люблю), а в том, чтобы вы по максимуму рассуждали на заданные вопросы, тогда можно будет что-нибудь выловить 1 відвідувач подякували serg77 за цей допис
12 Мар 2013 09:30 Es_frio писав(ла): конечно. но свою оценку по поводу вашего тима чем то объясняют. ссылками на теории, проявления и т.п. а тут никаких объяснений нет.
эм... только мне кажется, что вы несколько переоцениваете свою значимость в окружающем мире?
) Другой реакции я и не ожидала от Вас.
Хотите позаряжаться от меня негативной энергетикой?) Я могу Вам ее дать.. только нужно ли это нам обоим.
Давайте не переходить на бесполезные споры ни о чем.
Хотите помочь- помогите. Есть что конструктивно высказать по делу- выскажитесь. А нет- промолчите лучше.
12 Мар 2013 09:33 serg77 писав(ла): А остальное малоинформативно, вам уже об этом неоднократно писали. Суть анкеты типирования не в том, чтобы дать много коротких ответов (да, нет, люблю, не люблю), а в том, чтобы вы по максимуму рассуждали на заданные вопросы, тогда можно будет что-нибудь выловить
Ну а я что две строчки написала?
Ок, ладно, спасибо что хоть что то выцепили..
12 Мар 2013 08:43 Inga_L писав(ла): Хотите помочь- помогите. Есть что конструктивно высказать по делу- выскажитесь. А нет- промолчите лучше.
я все таки проигнорирую ваше указание что мне лучше делать и продолжу общение на этом публичном форуме, ориентируясь на собственные желания и посты окружающих.
вы в реальном общении так же указываете кому что делать и когда говорить? На самом деле я ангел, просто на метле - реально быстрее)))
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
12 Мар 2013 08:43 Inga_L писав(ла): Ну а я что две строчки написала?
Нет, на некоторые вопросы по БЛ вы ответили в одну строчку
Вот у меня к вам какой вопрос (только если можно отвечайте не в одну строчку):
Всё равно определит точно только профессионал.
Почему вы считаете, что это может сделать только профессионал?
Как отличить профессионала в соционике от непрофессионала?
12 Мар 2013 08:30 Inga_L писав(ла): Спасибо. По существу. А остальное?
Вообще я бы хотел вот с моментом минуса разобраться.
Я часто думаю о том, что всё не вечно, всё проходит.. и когда нибудь "хорошее" закончится.. т.е. мыслю в негативном ключе. Хотя к тому что это хорошее закончится, стараюсь себя внутренне морально всегда подготовить.
11 Мар 2013 21:08 Inga_L писав(ла): Друг на любительском уровне.. сказал, что не похожа я на Напку, он не берется категорично утверждать, что ТОЧНО НЕ Наполеон, но по его мнению, вероятность моей принадлежности к этому ТИМу низкая.
Мама тоже у меня не супер разбирается, но также Наполеона во мне не видит.
Молодому человеку своему, да угадали(радуйтесь) дала описания. Говорит, что прочитанное в описаниях не про меня.
На Напку совсем не похоже. Драйку посмотрите лучше. И экстраверсия и интроверсия вещи в соционике очень зыбкие - это не классические понятия из психологии.
12 Мар 2013 09:47 Es_frio писав(ла): я все таки проигнорирую ваше указание что мне лучше делать и продолжу общение на этом публичном форуме, ориентируясь на собственные желания и посты окружающих.
вы в реальном общении так же указываете кому что делать и когда говорить?
Ну тема моих "указаний и требований" типа "Наповских" не Вами открыта)) Вы всего лишь по проторенной дорожке чужих мнений(заблуждений) идете)
Поверьте НЕТ во мне лидерских замашек) Не стремлюсь я властвовать. Сколько раз сказать об этом еще, чтобы быть наконец услышанной и понятой верно? Интерпретируйте без перевирания мои интонации.. в них нет нажима.
Повторяю для всех еще раз- Никакого силового давления мной оказано не было и не будет ни на кого)- это большое заблуждение, уверяю. Каждый имеет право на мнение. Просто прошу больше аргументировать и говорить по сути.
12 Мар 2013 09:07 Inga_L писав(ла): Просто прошу больше аргументировать и говорить по сути.
ну.. а я не хочу делать так, как хочется вам. а хочу так, как хочется мне. что делать будем? На самом деле я ангел, просто на метле - реально быстрее)))
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
12 Мар 2013 09:57 serg77 писав(ла): Нет, на некоторые вопросы по БЛ вы ответили в одну строчку
Вот у меня к вам какой вопрос (только если можно отвечайте не в одну строчку):
Почему вы считаете, что это может сделать только профессионал?
Как отличить профессионала в соционике от непрофессионала? Вообще я бы хотел вот с моментом минуса разобраться.
А зачем вам нужно морально готовиться к этому?
Морально подготовиться мне нужно потому что я избегаю неожиданного поворота события, не должно стать потрясением, поэтому в голове уже прокручено как вариант развития возможный всегда.
Профессионал человек глубоко изучающий предмет, в данном случае соционику. Высоко-квалифицированный специалист в этой области. Имеющий большую практику и наименшую погрешность ошибочного типирования. Почему это не может сделать НЕ профессионал.. потому что не хватает объективности суждения интерпретации данных и профессиональных навыков.
12 Мар 2013 10:11 Es_frio писав(ла): ну.. а я не хочу делать так, как хочется вам. а хочу так, как хочется мне. что делать будем?
Поступайте так как считаете нужным) 1 відвідувач подякували Inga_L за цей допис
Инга, ваши высказывания по мне лично сильно напоминают или болевую или ограничительную функции. Где-то Вера Новикова писала, что они очень похожи по проявлениям.
В остальном... что действительно мешает плодотворному взаимодействию с вами , так это ваша раздражительность. И что-то мне подсказывает, что это ваше свойство и является основной причиной конфликтов с вашим Габеном .
12 Мар 2013 10:26 Inga_L писав(ла): Морально подготовиться мне нужно потому что я избегаю неожиданного поворота события, не должно стать потрясением, поэтому в голове уже прокручено как вариант развития возможный всегда.
вот это тоже за маломерность интуиции Может творчество мое вызовет сомнение, только не справляюсь я с этим вдохновением! (с.)
5 відвідувачів подякували Tobick за цей допис
12 Мар 2013 10:31 Tobick писав(ла): Инга, ваши высказывания по мне лично сильно напоминают или болевую или ограничительную функции. Где-то Вера Новикова писала, что они очень похожи по проявлениям.
В остальном, что действительно мешает плодотворному взаимодействию с вами , так это ваша раздражительность. И что-то мне подсказывает, что это ваше свойство и является основной причиной конфликтов с вашим Габеном .
А где Вы болевую то увидели? Неожиданно совсем)
Не.. не раздражительность.. эмоциональность, несдержанность скорее.
12 Мар 2013 09:26 Inga_L писав(ла): Морально подготовиться мне нужно потому что я избегаю неожиданного поворота события, не должно стать потрясением, поэтому в голове уже прокручено как вариант развития возможный всегда.
А часто происходят в жизни события, которые вы не предполагали?
Расскажите еще, пожалуйста, по подробнее как вы это прокручиваете в голове?
12 Мар 2013 09:26 Inga_L писав(ла): Профессионал человек глубоко изучающий предмет, в данном случае соционику. Высоко-квалифицированный специалист в этой области. Имеющий большую практику и наименшую погрешность ошибочного типирования. Почему это не может сделать НЕ профессионал.. потому что не хватает объективности суждения интерпретации данных и профессиональных навыков.
А всегда ли большая практика является критерием профессиональности?
Каким образом можно определить погрешность ошибочного типирования?
Как вообще определить ошибку в типировании?
12 Мар 2013 10:35 Inga_L писав(ла): А где Вы болевую то увидели? Неожиданно совсем)
восприятие изменений во времени как нежелательных. Боязнь неожиданностей. Желание все предусмотреть.
12 Мар 2013 10:35 Inga_L писав(ла): Не.. не раздражительность.. эмоциональность, несдержанность скорее.
эмоциональность можно по разному проявлять. Вашу я чувствую именно как раздражительность .
"Раздражительность — склонность к неадекватным, чрезмерным реакциям на обычные раздражители внешней или внутренней среды" - из Вики Может творчество мое вызовет сомнение, только не справляюсь я с этим вдохновением! (с.)
2 відвідувача подякували Tobick за цей допис
12 Мар 2013 10:38 serg77 писав(ла): А часто происходят в жизни события, которые вы не предполагали?
Расскажите еще, пожалуйста, по подробнее как вы это прокручиваете в голове?
А всегда ли большая практика является критерием профессиональности?
Каким образом можно определить погрешность ошибочного типирования?
Как вообще определить ошибку в типировании?
События не предвиденные мной- происходят редко. Прокручиваю в голове несколько вариантов возможного развития..чувствую какой наиболее вероятный.
Риск ошибки (погрешности) существует всегда. Профессиональный- минимальный процент, но есть. Для лучшей достоверности результата стоит обратиться ни к одному специалисту, а нескольким. Основания для однозначного вывода, делаются на определении четких аргументированных и непротиворечивых, а строго логически обоснованных заключений.
12 Мар 2013 09:50 Inga_L писав(ла): События, которые не предвидены мной, происходят редко. Прокручиваю в голове несколько вариантов возможного развития..чувствую какой наиболее вероятный.
А если все таки происходит, то что вы не предвидели, как вы это воспринимаете?
Вы снова дали общий ответ на 3 вопроса, ну что же с вами делать то. Не получиться так ТИМ определить. Правда такая манера ответов, тоже определенное свойство функций, но это не точно будет опираться на такую догадку. Давайте все таки, по порядку.
Профессиональный- минимальный процент, но есть. Для лучшей достоверности результата стоит обратиться ни к одному специалисту, а нескольким.
Как все таки понять, что перед вами настоящий профессионал? Как вы это делаете? Вы говорили о практике, но всегда ли практика является критерием профессиональности?
Основания для однозначного вывода, делаются на определении четких аргументированных и непротиворечивых, а строго логически обоснованных заключений.
А как определить логичность и непротиворечивость заключений?
Это все типировочные вопросы. Мне действительно интересно разобраться с вашим тимом.
11 Мар 2013 19:07 Inga_L писав(ла): Просто я у себя не наблюдаю волевой сенсорики сильной. Я могу оказывать эмоциональное давление, но диктовать свои условия- нет. И к власти я не стремлюсь.
Вообще-то Напы - творческие этики. И на словах у них обычно все мягко.
11 Мар 2013 19:07 Inga_L писав(ла): И оптимизма нет.. Постоянные сомнения, душевные метания..
Вы оптимизм с позитивизмом не путаете? А то я тоже, знаете, пессимистка - сомнения, терзания и далее по тексту.
11 Мар 2013 19:07 Inga_L писав(ла): Про брезгливость свою много говорила.. чем не болевая?
Тем, что у кого болевая, вообще избегают поднимать подобные темы. И стараются не слышать, когда об этом говорят другие.
Вы так только по БЛ себя ведете.
А по БС у меня многое так же, как у вас, хоть она и сильная. Просто мне на нее, как правило, плевать.
11 Мар 2013 19:07 Inga_L писав(ла): И про отношение к свободе упоминалось.. Разве Напы любят ограничение свободы? Не любят.
А вы любите?
Давайте я вам назначу срок, к которому вы обязаны протипироваться у Веры Новиковой. Исполните или возмутитесь?
В течение месяца. Приду, проверю.
11 Мар 2013 19:07 Inga_L писав(ла): Пунктуальна. И об этом было сказано.
Ну да, прихОдите заранее. Из моих знакомых так делают Штиры и Гюги (болевая БИ, вечно боятся опоздать).
Белые интуиты приходят ВОВРЕМЯ. Могут опаздывать хоть на час, но это все равно окажется вовремя (например, те, к кому они шли, тоже на час опоздают. Не предупредив) Ждать лишнего им не приходится.
11 Мар 2013 19:07 Inga_L писав(ла): Я вот со всем этим перетипированием скоро себя в депрессию загоню..(
Тут все очень просто.
Больше не заходите в эту тему и не читаете наши жестокие и травмирующие мнения.
А исполняете то, что вам тыщу раз уже посоветовали.
1. Заполняете подробную анкету в типировании и ловите рыбку там.
или
2. Типируетесь у профессионала.
12 Мар 2013 11:01 kryaka писав(ла): таких подтипов не существует.
Почему?... Я из книжки Слинько "Ключ к сердцу - соционика" так поняла, что у ТИМ-а может быть любой подтип
"Между тем, личность может несколько видоизменяться в тот или иной период. Для описания этих различий и вводится понятие подтипа.
Любое видоизменение основного типа может быть представлено одним из шестнадцати основных же соционических типов. Таким образом, существует шестнадцать подтипов, названия и характеристики которых совпадают с таковыми для шестнадцати основных типов личностей.
Каждый из шестнадцати основных типов может обладать одним из шестнадцати подтипов. Всего получается 16*16 ==256 классов, однако затруднений в идентификации не возникает: каждый класс характеризуется именем ТИП + ПОДТИП, например: Достоевский Есенинского подтипа; Достоевский подтипа Дон Кихот и т.д.
В отличие от типа, подтип - лабильное образование. Подтип может меняться и, как правило, меняется в течение жизни человека.
Под воздействием информационного окружения, преимущественно контакта с теми или иными типами личностей и других факторов подтип может быть "наработан" либо, наоборот, дезактуализирован. Наработка подтипа - трудный и энергоемкий процесс, поэтому и идти он может лишь под постоянным стимулирующим воздействием внешних сил." 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
12 Мар 2013 16:11 maayavi писав(ла): Почему?... Я из книжки Слинько "Ключ к сердцу - соционика" так поняла, что у ТИМ-а может быть любой подтип
соционика наука молодая и активно развивается... но я бы вам рекомендовала читать более научные книги по данной тематике. 2 відвідувача подякували kryaka за цей допис