Я тоже знаю конфликт Гамлет-Габен, почти 20 лет. Развелись. Все, что описывала Понка выше подтверждаю.Мне рассказывали подробности, их сюда писать не буду, там все очень печально было. А вначале...начиналось все красиво. А вот у дуалов в нашей диаде, как мне кажется, начинается часто не оч красиво
Ну сколько это паре было классно вместе? Год , пять , десять? Какой критерий ..счастья?
Кто-то писал здесь на форуме , что дуальность - как удобные домашние тапочки. Если оно так - то нафиг такую дуальность..
Fantomax , простите роди Бога)))
Смотрю на Вашу фотографию - и в голове лозунг
"Капитализм с человеческим лицом". Если обидела - сотру)) , но я как бы хорошее имела в виду)))
Да что ж все в один голос твердят про какую то иступленную ненависть конфликтеров друг к другу) Не чувствую я этого. Более того даже неприязни какой либо нет!
И да да да..сейчас вы мне скажите- "ну это пока"
знаете..не представляю себе тот момент ни через неделю, ни через месяц и не побоюсь этого даже-лет, что я воскликну в один прекрасный день- "боже мой, а я ведь его ненавижу! какой ужас!" )
8 месяцев не такой уж маленький срок. За который можно многое прочувствовать. И самым тяжелым было именно начало! именно первые недели и месяцы. Вот мы тогда очень "здорово" ощутили каково это.. Это было ужасно, скажу я Вам, да. Но тогда мы только узнавали друг друга. Сейчас попроще стало..полегче.. потому что ближе становимся. И вспоминая наше начало говорим себе, что мы молодцы что справились, что преодолели.
Ну, у меня есть. Полтора примера. Полтора, потому что пару Жучка - Дост я не очень глубоко изнутри знаю, и не могу оценить, счастье там было или благополучие, привычка и т.п. А Максу с Геком я ровно пару дней назад тут на форуме вспоминала. Я их люблю!
Но что меняют полтора примера? В любую сторону?
Я думаю, что года 2-3. По молодости в самом начале и то я не уверен (судя по рассказам, она просто не знала, что бывает по-другому). Остальное - "глупость" конкретной Гамлетессы.
А фотка мне эта самому оч нравится, на Жука похож, не соционического..а мож и на такого тоже
Я боюсь неточно процитировать, но один очень уважаемый соционик сказал, что еще очень важно иметь агапе по Психософии, тогда сильно сглаживаются углы . Правда, это было к вопросу про суперэго. Наверное и к конфликту такую трактовку можно применить.
) прям на душе светлее от примеров что есть все таки! бывает!)
Знаете..вспомнился старый советский фильм..80-х. "Одинокая женщина желает познакомиться" С Купченко..не знаю помнит ли кто то. Так вот там в одной из сцен, где она пришла посмотреть на бывшую жену главного героя, который пил всегда. И в которого уже никто не верил. И вот такой там диалог между ей и женой бывшей-
"он встретил женщину. больше не пьет."
"да? хм. и кто же она?"
" моя подруга.."
"и сколько не пьет?"
"полгода"
"полгода ничего не значат.."
"значат.. вот именно эти полгода и значат"
это я к тому, и примеры. и один пример значит!
Ознакомлюсь, спасибо)
Всегда можно найти выход. Всё можно решить. Мы же не выбрасываем собаку на улицу потому что сложно с ней "возиться".. ухаживать, выгуливать, корм покупать..да и лай ее раздражает сильно. И это собаку. А то люди. Как можно взять и "забраковать" отношения сложные..Работать надо над отношениями.
Мне вот лично не нужна тихая семейная гавань скучной дуальной пары. Каждый выбирает своё.
Идилия в отношениях наступит когда сам человек уже станет параллелен и всё что с ним связанно( сгущаю краски немного).Вот тогда только начинаешь воспринимать человека , таким какой он есть, но счастья от этого ну ни ках не прибавляется .
Что это за отношения , которые начинаются с таких жёстких притирок? И сколько ещё понадобиться времени, чтоб уже совсем притерется до полного счастья?
Я в отношениях ревизии, моя дочь ощутила на себе это прекрасно.И мои срывы и мои скандалы с Габеном.Хорошо, что соционика расставила немного всё на свои места.Я стараюсь дочери объяснять по ходу нашу такую семейную жизнь.Что многие вещи вообще не допустимы, но у нас в семье, вот есть такие особенности .
Не знаю как в конфликтных отношениях, а в ревизии не развиваешься как личность, силы уходят на другое, а когда понимаешь это, глядь, а 8 лет то уже и прошло.Ну хорошо, что не через 20 это понятно стало.
А можно в дуальной паре прожить лет двадцать ..а потом сказать- "мм..вот и прошли мои лучшие годы в скукоте одной..и сидит он где то рядышком, такой близкий, родной, всепонимающий..только ни горячо мне от этого ни холодно"..)
насчет развития личности. Габены любят самодостаточных женщин. Уж развитию личностному препятствовать не станут. Наоборот это поднимает женщину в его глазах и вызывает уважение.
Пофигизм на партнера и принятие всех его минусов не одно и то же. Все же любят своих родителей, своих детей..не считают их недостатков, не измеряют свою любовь к ним через призму их отношения к ним самим. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Человек имеет право на свою, отличную, от моего мнения, точку зрения и взгляд. И нужно уважать это.
А то, что отношения начались с жестких притирок.. так это от того, что притворства не было!) да да. именно поэтому. Не старались "в лучшем свете" каждый себя подать. А были собой. Честными, настоящими.
Ваше желание приручить конфликтёра ИМХО заслуживает всяческого уважения. Удачи вам в этом.
Не каждый человек решится бросить вызов соционическим знаниям и слепить конфетку из того, что было Для этого смелость нужна
Только вот, думаю, что насчет дуальных отношений вы не совсем правы. В них не должно быть скучно.
Может быть, когда-нибудь впоследствии вы нам расскажете, стоили ли усилий конфликтные отношения. Очень надеюсь, что ваш случай будет исключением, вы же делаете всё во имя любви, из благородных целей.
Да. обещаю))
А вы обещаете мне в случае разрыва не воскликнуть радостно- "ну вооот! мы же говорили! мы предупреждали!" )) ?
Поймите, я не пожалела о 8 месяцах. Ни об одном дне рядом с ним. И не буду жалеть, что это было, если всё закончится. А значит уже не напрасно!)
Ага, обещаю.
Да моя Гамлетесса тоже особо не жалеет о годах, потерянных с Габеном, хотя счастья там не было. Мне этого не понять. Но Гамлеты че то особо вообще ни о чем не жалеют по моим наблюдениям, это Максы порой любят делать за двоих)
Покопаться в прошлом, Гамлеты, как интуиты любят) И могут обижаться на кого то и не прощать..за причиненные обиды, боль..Но всё таки не жалеют. Нет.
Да этикам без логиков вообще никуда!) Я вот своего Габена за логику очень уважаю) Да и не люблю когда мужчина слишком эмоционирует. Сама да, могу и практикую)) Демонстративно бывает..театрально немного выглядит, но в душе то я знаю, что не фальшивлю!) Всё искренне.
В дуальных отношениях люди тоже не притворяются, но почему то отношения складываются на много гармоничней.Если взять даже просто общение.
А логика Габена , скоро будет видна вам как на ладони и перестанет вас так удивлять.Не в обиду Габенам, вообще думаю, что ревизия от конфликта не далеко ушла ?
Можно и с дуалом развестись лет через 20, но не думаю, что будешь выжат как лимон после 20 лет брака с конфликтёром?
Может и буду выжата.. может быть.. не могу сейчас на 100% утверждать , что не сломаюсь. Но попытаюсь все таки. Тем более искать где то Макса, не имея опыта дуальных отношений, и заново строить "любовь", вообще мне кажется каким то безрассудством. В омут с головой на поиски идеально подходящего партнера, который решит все мои проблемы и с которым, я якобы, буду безмерно счастливо жить в мире, согласии и понимании.. Это какие то мечты бесплотные. Фантазии беспочвенные.
А есть настоящее. В котором есть реальный Габен, реальные чувства, реальные планы.
Навскидку - 4 знакомые дуальные пары больше 20 лет вместе.
Еще несколько - больше 10-и.
Говорят друг о друге (причем в каждой): Мой самый близкий, самый родной, мы одно целое, моя половинка, что же я без него/нее, и т.д.
Каждая пара по-своему.
Но глаза светятся у всех одинаково.
Единственное высказанное недовольство - " почему же мы столько ждали, пока стали вместе".
Скуки и прочих прелестей разных ИО - если в реале (В РЕАЛЕ) услышите - расскажите, будет интересно.
Навскидку - 4 знакомые дуальные пары больше 20 лет вместе.
Еще несколько - больше 10-и.
Говорят друг о друге (причем в каждой): Мой самый близкий, самый родной, мы одно целое, моя половинка, что же я без него/нее, и т.д.
Каждая пара по-своему.
Но глаза светятся у всех одинаково.
Единственное высказанное недовольство - " почему же мы столько ждали, пока стали вместе".
Скуки и прочих прелестей разных ИО - если в реале (В РЕАЛЕ) услышите - расскажите, будет интересно.
[/quot
В реале услышите?) Легко) 21 год слушала пока жила с родителями)) Дуальной парой- Джек и Драйзер.
Да, все хорошо было. И со временем становилось только лучше и лучше.. Как сроднились совсем) Но по мне так пресновато как то)-(хотя опять же каждому своё) а может не пресновато, а как то больше дружбу напоминает..чем отношения мужчины и женщины.. Да, есть огромные плюсы, неоспоримые плюсы таких союзов. В них и понимание, в них и дополнение друг друга..и поддержка и спокойствие.
Но мне всегда хотелось чего то другого для себя..не знаю почему..
Некоторые жалеют. Дико жалеют. О НЕсделанном.
Во-во!
А то тема горит, копья летят, эмоции - фонтаном. Через неделю - тишина. Чем сюжет закончился - не дождешься, чтоб рассказали.
ну так Джек с Драйзером под другую этику заточены, как и Габен в прочем.
Как ни крути, в семейных отношениях рулят Этика с Сенсорикой. Разница именно в этих аспектах наибольшее количество проблем приносит. ИМХО, конечно.
когда сам человек уже станет параллелен и всё что с ним связанно( сгущаю краски немного).Вот тогда только начинаешь воспринимать человека , таким какой он есть, но счастья от этого ну ни ках не прибавляется 
.