Хм... Считала Лао, а сейчас подумала... Сложно судить, но эмоция однозначно четвертая и воля сильная функция, но результативная или дискутивная, не могу понять. Уверенность в суждениях может быть и проявлением 1В и 1Л.. Думаете, Нап? Физика из-за социотипа может быть смазана в проявлении..
Нет прямой связи между ЧС и Волей. Возможны любые сочетания, другое дело что некоторые сочетания ТИМ+ПЙ мало жизнеспособны и плохо размножаются. ОДни сочетания убивают, лишают свободы, другие сами себя убивают или не дают потомства. Время и место так же играет роль. В целом, как так получается, должно быть большая, интересная тема, но ТИМы, видимо, распространены более менее равномерно, ПЙ-типы очень неравномерно. Что чисто статистически дает право на многолетнее существование популярным, бытовым языком написанным описаниям.
Понял что речь идет о пйожном Напе, ну Вам виднее! Тем более что ПЙ порядок легко определить имо.
Откуда это наблюдение? Про то, что социотипы распределены более-менее равномерно, знаю, а про ПЙ-типы от вас вот впервые услышала, хотя логически объяснимо.
Конечно, о ПЙожном!) Но пока мне вот не видно. Для меня довольно сложно определить порядок по ПЙ. Себя считала всегда 2В, потому что "что воля, что не воля" - это точно не про меня. А видимо, 1Э и 2Л в комплексе дает такое сочетание... Своеобразное.
1В редкая? Расскажите, а какие часто встречаются? И это не я нашла Меня вычислили, и обработали
Из жизни наблюдения, недолгой, но с соционикой лет 10 знаком как минимум.
Искал, про одного своего друга детства. ВЛФЭ - очень редкий тип, таких не встречал лично, кроме него. И тот давно сидит в тюрьме и сидеть еще очень долго.
Высокие Воли встречаются редко, редко встречаются высокие Логики. Вместе, высокие Воля+Логика очень редкое явление. Наиболее часто, очевидно из опыта, низкая Воля вместе с низкой Логикой. ххВЛ, ххЛВ. Думаю вплоть до 50% населения, а то и много больше.
Хороший у Вас круг общения , наверное не очень большой и не спроста складывается. Да, речь шла о редкости высокой Воли, высокая Логика должно быть вторая по редкости. Сравните сколько среди знакомых ФЭхх, ЭФхх. Что получается? Логика все равно чаще? Я понимаю что в цифрах нельзя говорить, а только об относительной частоте.
Достаточно большой, но я не всех типирую))
Но вполне определенный: в подавляющем большинстве программисты и люди так или иначе с айти связанные. Но не айтишников с 1Л я тоже знаю. А вот ЭФ** найти надо подумать, так навскидку и нет
Они говорят о "силе воле", а не о ПЙ Воле - это сразу бросается в глаза. А так посмотрю, когда будет время, спасибо. Я понял свою ошибку, но к сути она имеет мало отношения.
Слова "сила воля - как способность заставлять СЕБЯ, делать что-то" не видите разницу с Волей ПЙ-йожной?
Проблемы с пониманием из несовершенства, неоднозначности языка. Метафоры открывают больше возможностей для понимания, но наука метафор не приемлет. Если Вы ищете абсолютной ясности и однозначности, просто игнорируйте и соционику и ПЙ и вообще большинство "наук" о человеке. Или попробуйте разработать четкий понятийный аппарат для психологии ; D ; D ; D с которым нельзя будет поспорить с точки зрения формальной логики. Думаю это больше для логико-сенсориков интерес.
Точно, спасибо, Вы правы. При прочтении выпустил из виду что в ПЙ рассматривается воздействие на окружающих, не внутреннее свойство. К стати в описании тоже путаются "Свои желания представителем третьей воли осознаются плохо." я понял-бы точно как внутренее свойство, нужно бы говорить о реализации, а не осознании.
Насчет воли - да. Редкое явление первая воля, это практически синоним харизмы. Вторая - встречается, чего уж...
Про логику с подругой сегодня говорили. Не в почете у нас 2Л. Первая - нормально. Отсюда все эти: "будь проще - люди к тебе потянутся", "если такой умный, то чего такой бедный?"
Предвидя твой вопрос, отвечу:
Я бедный, потому что злой,
Трусливый, слабый, невезучий.
Но умный - тут у извини.
А ВЛФЭ - это понятно, редкость. Предполагаю такой у нашего техдиректора.
Да, 2В много чаще, чем 1В. Про харизму интересно, не думал в таком ключе.
Еще очень редким должен быть ЭЛВФ в зрелом возрасте и с детьми. Уж очень они тяжело переживают мир, а тело для них - тело мое, не мое, я не я. Первая любовь часто бывает и последней. Легко расстаются с жизнью, Курт Кобейн был Андерсеном думаю, как яркий пример. А харизмы ему не занимать было. Мне кажется харизма проявляется когда человек целиком и полностью живет в согласии с собой. 1В - должно быть легче это дается.
У меня племянник ВЛФЭ. Это страшный человек ) кстати, никогда не считала 1В харизматичными. Скорее опасными, за которыми глаз да глаз. А в чем для вас их харизма?
Чей- то читаю последние посты и слегка... кхм... прифигела))) от редких до харизматичных, от харизматичных до опасных, от опасных до преступников)))) попахивает психоежной ксенофобией))))). Остановитесь, господа! ))))))
Ну какая ксенофобия если мы все тут, судя по всему, лично знакомы с как минимум парочкой 1В? Это передача личного опыта делимся, сравниваем, предполагаем.
Если что, намёков я не понимаю, тайных знаков тоже (поэтому я идеальный зритель любых детективов, потому что даже самые явные признаки все равно замеченные будут). я понимаю только в лоб. От мало- и среднезнакомых людей так точно.
Возможно редко потому что подразумевает сильными одновременно и ? А у начальников может так выглядеть, если они имеют сильную волю, а по статусу не получают силового сопротивления.
О неееет.... Там такой внешне вполне нескладный молодой (ну, для меня ) человек. Фото не передает того, что чувствуешь при присутствии. Но там такой бесстрастный, спокойный взгляд.. Взгляд Безусловного Хозяина Жизни. Причем, он хороший, умный мужик. Очень развитая речь(ну, это, конечно, еще и наработано - к 30 годам он был уже директором крупного энергосбытового предприятия в Питере). Нет ни малейшей демонстративности, не только администратор, но и инженер высококвалифицированный. Говоря о харизме 1В я имела в виду его. По крайней мере, моя 4В при виде его встает на задние лапки и виляет хвостиком. Начальников разного ранга видела немало, но там лиши его статуса и власти - и обычный мужик. А этот, такое чувство, режет реальность собой.
Мне здесь сочетание выражений "ни малейшей демонстративности" и "хозяина жизни" слух режут. Когда работал на крупном предприятии мне гексли(а она то всех знает) говорила, что на предприятии есть 2 человека с железной силой воли, директор и я, не очень высокую должность занимавший. При том, я хозяином жизни, царём ни в мельчайшей степени себя не чувствовал. Просто я абсолютно точно знал как лучшим образом выполнить поставленное передомной задание, мне ни какая демонстративность не нужна была. Насколько сейчас стал понимать это это так должна работать. К стати а как Вы чувствуете у себя силу ? А то получаемые сведения довольно противоречивы, а я всё между доном, балем и габом катаюсь.
"ХозяинЖизни" - мое внутреннее ощущение. Демонстративность - поведение человека. Думаю, сам он не размышляет о производимом впечатлении. Просто живет
ЧЛ у СЕБЯ ощущаю субъективно через ЧИ
P.S. 1Л в сочетании с 2В тоже ощущается хорошо. Но у меня вызывает трепет именно 1В2Л(или 3Л) - когда человек готов к диалогу. Потому что спорить я люблю, и формулировка "Ясказал!." меня не убеждает и особого уважения не вызывает 1Л наверняка хорошо воспринимается низкими логиками. А их, как тут уже было замечено Бурулбашем, немереное количество. Поэтому она в нашем обществе очень эффективна.
А это как? Я не могу точно понять как работает болевая. Вот у меня была подруга, которая толи еся, толи гексли(с дюмой к сожалению не пришлось столкнуться). Она говорила, типа "суп я варить не умею. Хочешь что-бы сварила подбери кастрюлю, рецепт, покажи как и я сварю." А мне это как бальзам на рану, приятно позаботиться о женщине. Со своей стороны когда я говорил, что любить я не умею, она мне списочек под нос, во столько в любви признаться, во столько комплимент сказать, во столько что-нибудь подарить... ну и с окружающими тоже, говорит ни кого не принимай, пока я на него не посмотрю. Я тебе скажу с кем можно иметь дело, с кем не стоит, не важно что специалист хороший, главное что-бы человек не гнилой был. И мне это приятно, что обо мне заботятся. У Вас это похожим образом происходит или принципиально не так и даже такая забота болезненна?
У меня ещё и первой воля может оказаться. Спорить я тоже люблю и "Я сказал" тоже не уважаю. А сильную волю я вижу в том, что хорошо знаю цель в далеке. А когда мне перекрывают путь, я не встреваю в конфликт, тихо обхожу и прокладываю новый путь к цели. В итоге сколько не ставь мне палки в колёса, сколько не сталкивай меня с пути, я всё равно к намеченной цели приду, с минимальными конфликтами с окружающими.
и 
? А у начальников может так выглядеть, если они имеют сильную волю, а по статусу не получают силового сопротивления.