ДОРОГИЕ ДОСЬКИ И ШТИРЛЫ!!!!!
Поделитесь, пожалуйста знанием и опытом.
Что значит агрессия у Штирлица? Вспышки ярости моего мужа, выражавшиеся в бросании предметов, я принемала за психические неполадки, а оказалось, это характерно для Штирлов. Я, собственно, из-за этого и переехала к родителям. Для меня видеть это всегда было сильным стрессом, да и к тому же ломались ценные вещи (пульты, мобильные и радиотелефоны, вазы). К тому же я стала бояться, вдруг он однажды на меня руку поднимет. Вот ходим пока на психотерапию, выясняем, откуда эта ярость у него берется. Необходимы мнения, советы и рекомендации, как с этой Штирловой яростью можно бороться и откуда она вообще берется у таких внешне спокойных стабильных людей?
Смотря какие Штирлы. У меня это проявляется примерно раз в 2-3 года, но сильно. Вообще ярость Штирлов вошла в учебники соционики, так что есть такое дело. Все время я спокойная, но если что-то начинает накапливаться, недовольство поведением, обида на хамство или пренебрежение - то потом жди взрыва. Последний раз секретарша на работе сильно достала, так в нее летели все бумаги с моего стола. Хозяин фирмы вжался в стенку и старался убраться с траектории их полета. Ничего, до секретарши дошло, и вот уже пару лет спокойно живу и работаю. Наверное, скоро опять что-то случится. А если это постоянно - то дело не в ТИМе. Агрессия в такой форме - это ведь только ФОРМА проявления. А вот проявления чего? Если ты уже испугалась, значит, муж делал это достаточно часто. А это действительно не Штирловое, и вообще не ТИМное. Ты права, что обратилась к специалистам.
ТИМное, ТИМное!! Если Штир не дает подобным вспышкам прорваться наружу (хорошо воспитан и умеет держать себя в руках), то это еще не значит, что он их не испытывает
Просто Чайной девушке (извините, не знаю вашего имени) уж совсем не повезло с адекватностью выражения таких вспышек у Штирла. Но даже и очень выдержанный и порядочный Штир может себе позволить... хмм... насиделась я на планерках у папеньки-Штира, когда он кулаком по столу стучал и орал ругательно
В общем, и дома он мог впасть в ярость, только с меньшими последствиями. Например, увидев на моем детском столе бардак, просто выкинуть все барахло в мусорку.
Надо понимать только, что Штиры не впадают в ярость просто так. 100% гарантии, что происходит что-то, с чем они никак не могут мириться и о последствиях прежупреждали. И не раз. Кто не спрятался - они не виноваты!!!!
Абсолютно так вел себя мой папа-Роб. Однажды в мусорном ведре оказалась школьная форма, потому что она висела не на вешалке в шкафу, а на стуле.
Это верно. Но и мой бывший муж - Жук впадал и швырял. И ломал стулья и часы. И при этой ярости точно знал, какие вещи можно ломать (мои или общие), а какие - нельзя (его). А вызывалось это крайне простой причиной - алкоголизмус вульгарис.
С их яростью можно бороться только одним способом - не вызывая её. Сделать тяжело, но можно. Другое дело, надолго ли Вас хватит? Меня на 15 лет хватило, последние из которых уже я тихо сходила с ума, чего он, кстати, не замечал и на мои слова об имеющихся проблемах говорил, что проблемы у меня, а у него всё в порядке. С ним нужно постоянно соглашаться, т.к. переубедить его невозможно. Если он решил что вот это вот - чёрное. Всё. Значит это чёрное. Полутонов он не видит и не признаёт.
Не пойму в чём проблема? Какая ярость?
Это когда они бегают и кричат и бумажками швыряются?
Это ж смешно
Мечется как белка в колесе, но голос конечно хорошо поставлен. Складывается впечатление, что Штирл через минуту забывает, чего это он? а?
Вообщем так - кто испугался, тому ярость
По-моему, тут разница в проявлениях, вот и все. Робы могут пошвырять вещи в мусорное ведро или смести со стола на пол, но это все делается тихо. А Штирлиц будет орать. Громко.
я говорил только про бумажки.
А если человек стал проблемой, это не мой человек.
Для Вас, возможно, это тоже справедливо. Зачем Вам такой человек?
Штирл успокаивается
а) когда на него смотришь как на психа. Можно бровь поднять, лицо удивлённое сделать.
Б) когда взываешь к этике или ЧЛ.
Пример: Штирл в буре бумажек… Можно сказать: «И что, будем играть в я начальник, ты дурак?» или
«Вы уже заработали себе право быть неправым, так в чём проблема?»
На меня приступы ярости находят очень редко, и для того чтобы это случилось нужно долго доставать! И не просто долго, а ОЧЕНЬ долго!!! Все это копиться внутри, прощаю, пытаюсь оправдать чужие поступки, но если все остаётся по-прежнему, кто-то продолжает злить, то в самый неожиданный момент могу взорваться.
Если удалось разозлить... спасайся, кто может! Люди начинают испугано вжиматься в стенки, пятиться к двери... не понимаю, неужели это так страшно...
Обычно я не показываю своей злости и ухожу в комнату бить подушку и остывать, главное, чтобы мне в этот момент не заглянули в глаза... реакция у людей изумительная, шарахаются в сторону.
Но держу себя в руках, потому что знаю, если дать волю своей злости, она опустит пелену на глаза и можно перестать соображать на время... тоесть наговорить кучу гадостей или избить обидчика. Поэтому только глаза выдают бущую внутри ярость!
Люди не злите "Штирлицев", это может быть опасно для жизни!!! Мы не всегда такие белые и пушистые, не будите зверя!
Мужчина, позволяющий себе орать при жене - это вульгарно и невоспитанно. Ясно, что женщина слабее. Пошлите его к черту, а то и на Вас руку поднимет.
Приличный Штирл НИКОГДА не позволит себе орать на тех, кто изначально слабее его и не могут ответить - на ребенка, жену... Олн может орать на подчиненных, если они упороли глупость, на обсуживающий персонал, чтобы заставить их выполнять обязанности. Короче, для стимула
Согласна, что орать на детей, стариков и тех, кто слабее, приличный Штирл не станет, иначе он просто перестанет себя себя уважать, это не этично!
На обслуживающий персонал? Хм... не барское это дело, лучше спокойно объяснить ошибку недвусмысленно намекнув, что человек идиот.
На подчиненных орать не приходилось, может только слегка повышать голос и несколько нервно объяснять в 15ый раз, КАК именно это надо сделать!
Ne znayu. Mojet orat i Maks, i Juk. I ochen gromko. No dovodyat do etogo sotoyaniya raznye prichiny. I ne kajdy den! Redko. A esli Вспышки ярости моего мужа, выражавшиеся в бросании предметов chasto i pugaet - to tut lechit nado.
В любом случае, если вам страшно рядом с ним - это не нормально. Психически нормальный человек любого типа не будте всегда так себя вести. Может быть он не Штирлиц или вы - не Достоевский, тогда нарушения в психике можно обьяснить несовместимостью характеров, или чем-то еще, наследственностью, например.
А конкретнее можно? Типа, вот вы сделали то-то и то-то, а он в ответ начал орать и мебель крушить.
На самом деле достать можно практически любого, все зависит от способа давления. Каюсь, сам грешен - бывают вспышки, но чтобы этого добиться меня нужно методично долбить в достаточно продолжительный период времени.
Приведу пример, когда я орала на обслуживающий персонал.
Я была в супермаркете. Я ожидала к вечеру гостей и хотела купить 4 стейка сома. У меня было 3 гостей и я - всего 4. Я сказала парню из рыбного отдела: " стейка сома, пожалуйста". Он тупо взвешивает мне 5. Я повторяю: "Вы не расслышали? Мне надо 4 стейка". Он мне "У меня осталось 5, я не буду отрезать". Я спокойно: "Это Ваша работа, отрезать столько, сколько мне надо." Он:"Вам что, джалко взять 5?" Я охреневаю просто:"Это мое дело, но объясню для Вас лично: я жду троих гостей плюс я, пятый лишний". парень: "Положите в морозилку". Я: "Я люблю свежую рыбу". Он:"Я все равно не оставлю один стейк" Я попросила позвать менеждера. Выяснилось, что я права, разумеется. Далее, иду в кондитерский отдел, прошу взвесить мне 300 гр лимонных долек. Она взвешивает 460 гр. Я (уже взбелененная, естественно):"Я просила 300 гр. Она: "Я отбирать не буду" Далее происходит та же иистория, что и на рыбе. Приходит менеджер в конце концов. Естественно, мне взвешивают столько, сколько мне надо. А потом на кассе касирша "не заметила" мою карточку скидки, пришлось перебивать чек, это заняло несколько минут. И тут меня останавливает охранник и требует чек и показать все сумки. Я говорю: "У меня ребенок уже вышел на улицу, пропустите". Он: "Подождете, ничего с ним не случится". А на улице зима, темно. Вот тут-то я и взорвалась. Там были уже и менеджеры, и директор магазина с извинениями. Я думала, что кого-то убью, если честно.
А можно не долбить. Можно быть, например, просто дюмкой, которая всё, что ни сделает - плохо.
Позвольте не согласится. Пока в своей жизни я не сталкивался с людьми которые все делают исключительно плохо. Просто каждый умеет что-то свое и объять необъятное невозможно.
А вот целеустремленное давление в опеределенный период времени даёт результат, правда не совсем тот, на который расчитывали
Ладно. Попробуйте пожить с ревизором подольше. Его будет раздражать очень многое в Вас, как бы Вы ни старались. И похвала будет звучать примерно так: "И хорошо что сделала, но вот другие......, вот у Р..... жена.....".
Ладно. Попробуйте пожить с ревизором подольше. Его будет раздражать очень многое в Вас, как бы Вы ни старались. И похвала будет звучать примерно так: "И хорошо что сделала, но вот другие......, вот у Р..... жена.....".
Как-то не приходилось, но спасибо за такое "веселое" пожелание А если серьезно, Вам не кажется, что Вы подменяете одно понятие другим? Его будет раздражать очень многое в Вас, как бы Вы ни старались. Мы разбираем вспышку ярости моего ревизора или мою? Я в своем ответе только отметил, чем можно добиться вспышки от меня
Описание ярости Elis 02 прямо как списано с моего мужа... И про глаза точь вточь. Мне только тогда и становится страшно - когда я вижу его таким. Причем он совершенно не кричит. Я просто слышу из другой комнаты шум бьющегося предмета, а когда захожу - вижу следы "погрома" и эти его звериные глаза. Обычно он сразу старается уйти на балкон покурить. И, если его не трогать, через 5-10 минут успокаевается и убирает за собой. Причем я чувствую его раскаяние и сожаление, даже если он молчит. А если я обижусь и замкнусь, он потом раскаится вслух. Не только извинится, а именно раскаится, скажет, что сам не знает, почему не смог сдержаться.
Хуже происходит, если я начинаю плакать или ругать его (ведь бьются нужные или дорогие мне вещи). Тогда он с этими звериными глазами начинает мне говорить (именно говорить, пости шипеть, но не кричать): "Заткнись (перестань сопли пускать), иначе сейчас еще что-нибудь разобьется". Последний раз я в ответ разбила заварочный чайник (думала по справедливости поступить, показать ему его поведение). Так он подлетел ко мне с таким взглядом, будто убить хочет и со словами "Я тебя, стерву, счас убью" выкрутил руку так, что я закричала от боли. Потом он извинялся и раскаивался, и был уверен, что сделал это легонько (в воспитательных целях) - вроде как мне больно не должно было быть...
Когда это происходит? Как правило, действительно в ответ на какое-то мое поведение. Один раз, когда посуду в раковину убрала, а помыть не успела, большая часть посуды была в дребезги. Он пошел ее мыть, но взбесился, что раковина завалена. Потом объяснял, что лучше бы я ее на столе оставила. Был еще и второй такой раз: ну забыла я об этом (когда весь день сама с маленьким ребенком, и плиту можно забыть выключить, я же не на диване весь день валялась), ну не мыл бы лучше.
Еще был случай: когда я отправляла SMS-ку на какое-то голосование по телеку, отобрал и сломал мой мобильник (им же подаренный). Да, говорил он, что лохотронство это, но хоть какое-то развлечение для запертой дома молодой мамы. В итоге дороже получилось.
Радиоталефон разбил, когда принесли на дом элекротренажер (тоже из рекламы по телеку). Но ведь это он сам меня подкалывал, что худеть пора (хотя я тогда только грудью закончила кормить), и я спрашивала его разрешения на эту покупку (и он внятного ничего не ответил).
Еще раз телефон разбил, когда я позвонила от затворнической тоски своему бывшему просто поболтать по дружески.
Два своих мобильника разбил, потому что я, по его словам: "слишком часто названивала с глупыми советами". Оба раза я уходила по делам, оставив на него ребенка, и звонила не более трех раз.
Как-то разбил клавиатуру, потому что "она заглючила в самый неподходящий момент", в ванной сорвал шторку, потому что "там и так тесно, а она мешается".
Такие эксцессы происходили один раз в 1-2-3 месяца. Он всегда сожалел о них и сам все чинил или покупал.
Ярость с бросанием предметов - это не ТИМная черта, а скорее элемент человеческого характера и воспитания, не стоит пытаться это пояснять с точки зрения соционики, высматривая в модели ЧЭ.
Тут не просто психотерапия для него нужна, а что-то более кардинальное, возможно какая-нибудь нестандарная ситуация, после чего он осознает все, что заставит посмотреть на себя со стороны. Какие бы ни были эмоции у него, но бросаться предметами (ну если не рассматривать конечно метание мобильного телефона, как вид спорта )- это просто грубость характера, нежелание себя сдерживать, неуважение и нелюбовь к Вам Chajnaya.
А если это постоянно - то дело не в ТИМе. Агрессия в такой форме - это ведь только ФОРМА проявления. А вот проявления чего? Если ты уже испугалась, значит, муж делал это достаточно часто. А это действительно не Штирловое, и вообще не ТИМное. Ты права, что обратилась к специалистам. 
