Дамы и господа!
Попрошу немножко вашего внимания.
Поделитесь, пожалуйста, а каким образом вам помогают те ценные знания, коими деляться создатели сайта? Бесспорно, знания ценные и полезные. Но.......
Каким образом они помогут вам в общении с любимыми? От того, что вы теперь знаете как называется тип вашего партнера, вы ничего не измените в ваших отношениях. От соответствующих инструкций вы не станете более терпимыми или более сдержанными.Pardon за аналогию, но если вас научат ездит на автомобиле "Москвич", это не факт, что вы его полюбите всей душой и предпочтете всем другим. А Mercedes очень дорог и капризен.Rolls-Roys огромен и много тратит бензина. Хотя, есть люди, которые любят и Москвичи, и Мерседесыю, и Роллс-Ройсы. За то что они такие какие есть. Так что толку обсуждать как "пользоваться" тем или иным типом? Вы либо приемлете его, либо-нет. От этого любви не возникнет. А если уж полюбите, то не до типирования будет.
Хотя, может сам процесс.......
P.S.а вообще классная замануха создателей сайта. Молодцы. Креативно
Странное сравнение, ведь если определённый вид автомобиля одинаков в глазах любого человека, то человек кажется одному Мерсом, другому Запорожцем, третьему Феррари. Во-вторых какая замануха, сервис-то бесплатный?!
Жизнь вообще интересная штука А без новых ценных знаний как-то становится скучно и серо. Т. е. уже сам по себе процесс приобретения этих самых знаний, я думаю, стоит того, чтобы попытаться понять: "А что, собственно, может предложить соционика нового и полезного для житейского опыта?"
Деление людей на несколько стандартных типов с плюс-минус небольшими отклонениями от нормы - занятие наблагодарное в принципе. Всегда найдутся согласные и несогласные, для одних *ну прям с меня писали*, для других *да для меня вообще ни одно описание не подходит*. Но, в соционике обговаривается сразу, что тип, к примеру, Драйзер, один, но поведение может сильно отличаться в зависимости от воспитания, места проживания, возраста, образования и т. д. И не скажешь, что настолько разные люди относятся к одному типу.
А дуальные отношения чем хороши? С дуалом чувствуешь себя оч. комфортно, твои сильные функции никем не оспариваются, слабые - развиваются, с дуалом нет сильных страстей, как c конфликтерами, нет прохлады в отношениях, зато есть понимание, когда хочется побыть в одиночестве, тебе это предоставят, не спрашивая. Сказка, а не жизнь!
А еще есть любовь и там бывает не до типов, возможно получатся хорошие отношения и не с дуалом. И тут знание особенностей типа немного упростит отношения, чуть-чуть, чтобы жить было легче.
Просто не нужно на соционике зацикливаться, а применять ее в разумных пределах на практике.
Мне даже неловко признаваться... Вы никому не скажете? Я до знакомства с соционикой всех людей, не умеющих логично рассуждать считала недоумками. Теперь я стала более толерантной, разве плохо?
Ха!!!... а я всегда удивлялась, и почему у меня не получается так логически рассуждать, как некоторые... особенно когда эмоции хлыщут, так и хочется сказать что-нибудь в таком духе - "О! Ах! Вот это да! Супер! Круто!" - а потом понимаю - "ммм..дя, не всем это, оказывается, нравица..."...
1. Если вы поймете, что для счастливой семейной жизни вам нужен только дуал...
2. Если выбирать уже поздно, то соционика вам объяснит, что человек, который рядом с вами раздражает вас не потому, что он плохой, а потому, что у вас с ним плохие отношение. Желание (любовь) и знание соционики позволят вам обходить острые углы.
3. Одно дело когда вы сперва нашли спутника жизни, а затем наш сайт. Другое дело, когда вы просматриваете анкеты и решаете - кому написать, и в одних анкетах стоит: "Ваш дуал", а в других "Ваш конфликтер".
4. Если вы решите, что соционика - "это все ерунда", вы поверите в нее через много лет, ценой своей судьбы. И у вас наверняка будут дети. И вы захотите что-бы они жили счастливо. И вы им расскажете, что в молодости вас предупреждали, но вы не поверили. И вашим детям будет легче сделать выбор.
Соционика помогла лучше понять себя. И принять.
И разобраться в изжившем себя браке, понять, что нужно делать дальше и КАК - исходя из психотипа партнера.
Ну и очень надеюсь, помогает лучше разбираться в особенностях поведения других людей - исходя из их способа обработки информации. На работе очень даже кстати
До знакомства с соционикой я думал, что я(Драйзер)ненормальный. Где вы встречали человека, который любит, когда его критикуют в лицо? Или человека, который будет терпеть от партнера столько, сколько просто никто не может вытерпеть(терпеть до конца)? Или любить любимую так, что не понимать, как же многие(мое мнение) изменяют - ведь не будешь же резать ножом свою же руку?
К счастью я оаказался вполне нормальным Драйзером. Хотя и сейчас я ищу вторую половину не по соционике а по любви. Может слишком стар, чтобы менять взгляды на жизнь. Но зато я узнал, что многое из того, что я считал своими достоинствами, оказались недостатками(например у Драйзера "перебор" с воспитанием детей - не умеет вовремя остановиться).
Но соционика действительно помогает понять и принять людей. И себя.
1. Если вы поймете, что для счастливой семейной жизни вам нужен только дуал...
Для счастливой семейной жизни, в первую очередь, нужен человек, которого Вы любите и который Вас любит. А вот как этот человек обзывается дуал или не дуал, боюсь не играет роли...
2. Если выбирать уже поздно, то соционика вам объяснит, что человек, который рядом с вами раздражает вас не потому, что он плохой, а потому, что у вас с ним плохие отношение. Желание (любовь) и знание соционики позволят вам обходить острые углы.
Выбирать никогда не поздно. А если Вы живете с человеком, значит это Вас устраивает в независимости от того, какие у Вас отношения. Если сильно что-то раздражает не живешь с человеком. А обходить острые углы скорее позволяет сама жизнь, поскольку все в жизни урок. А вот как себя вести по жизни скорее учит эзотерика...
3. Одно дело когда вы сперва нашли спутника жизни, а затем наш сайт. Другое дело, когда вы просматриваете анкеты и решаете - кому написать, и в одних анкетах стоит: "Ваш дуал", а в других "Ваш конфликтер".
Когда Вы выбираете, кому писать - это ограничивает возможности общения. Даже если человек конфликтер, он интересен и может чему-то Вас научить.
4. Если вы решите, что соционика - "это все ерунда", вы поверите в нее через много лет, ценой своей судьбы. И у вас наверняка будут дети. И вы захотите что-бы они жили счастливо. И вы им расскажете, что в молодости вас предупреждали, но вы не поверили. И вашим детям будет легче сделать выбор.
Думаю, что никто из тех, кто сидит на этом сайте не думает, что соционика - это ерунда. (Достаточно интересно, но так же как и любое другое учение)
А говорить, что "вы поверите в нее через много лет, ценой своей судьбы" - достаточно опрометчиво. Все мы хотим, чтобы наши дети жили счастливо, но познание соционики вряд ли убережет их от ошибок. Человек всегда учиться только на своих ошибках, по крайней мере, я не встречала ни одного чела, который учился бы на чужих. Все мы идем по жизни и сталкиваемся с различными людьми и обстоятельствами, которые в дальнейшем показывают нам как следует поступать.
Для любви - не играет, а для отношений - играет. Иначе бы все любящие пары были счастливыми.
Не все уроки имеет смысл извлекать из собственного опыта. Иногда можно воспользоваться соломкой, которую уже подстелил кто-то другой.
Кстати, соционика может объяснить, почему вас "устраивают" отношения, которые для вас не слишком комфортны. К вопросу об эзотерике - это один из путей самопознания.
Предупредить - не значит ограничить.
Окончательный выбор все равно за вами.
А вы не думаете, что знакомство с соционикой тоже не случайно, оно тоже несет в себе какой-то урок. И если вы на своем пути столкнулись с этим знанием, значит вы уже готовы к этому.
Глобальный этический опыт социума никто не собирается отрицать. Любовь, дружба, симпатия, влечение всегда были в ценностях и всегда будут. Ровно как и духовный рост личности.
Однако, попробуйте посмотреть на соционику под другим углом. Распространение этого знания (без фанатизма, однако) в масштабах социума может спровоцировать процесс, который вполне можно назвать этическим прогрессом. Знание всегда сила. Та же эзотерика учит, что при должном интеллектуальном и энергетическом уровне многие уроки мы можем извлекать ментально, не совершая ошибок в реальной жизни.
Я абсолютно с Вами согласна. И считаю, что если человек даже мимолетом что-то услышал, обязательно надо посмотреть и изучить это более внимательно. Т.к. жизнь сталкивает с этим не просто так. Поэтому у меня нет предубеждения, что соционика - это чушь. Любое знание помогает жить. Но также соционика - это не панацея.
"в масштабах социума может спровоцировать процесс, который вполне можно назвать этическим прогрессом" - не знаю, не знаю... достаточно сложно об этом судить. Думаю, жизнь покажет. Конечно стоит во что-то верить.
"Иногда можно воспользоваться соломкой, которую уже подстелил кто-то другой" Вот если по-честному, Вы сами часто использовали эту соломку?
Мне кажется, что только сейчас, когда уже получили определенные уроки и навыки от жизни.
Сначала мама говорит: "Не трогай огонь - обожжешься" А мы трогаем и понимаем, что мама была права. А потом мама говорит: "Не ешь перец - будет горько". И мы уже предпочитаем поверить маме, так как по поводу чайника она была права.
Каждый человек способен опираться на чужой опыт, иначе мы бы до сих пор бегали за мамонтами.
Да, конечно, нужен толчок, чтобы обратить внимание на чужую правоту. Некоторым хватает одного урока и рано, а кто-то всю жизнь плюет на чужой опыт. Тут уж кто на что учился Результат у них точно будет разный.
И еще. Учиться на чужом опыте - не значит слепо ему следовать. Это значит, учитывать его в принятии решений.
Важливо Для счастливой семейной жизни, в первую очередь, нужен человек, которого Вы любите и который Вас любит. А вот как этот человек обзывается дуал или не дуал, боюсь не играет роли...
К сожалению, этого недостаточно. Любовь проходит, а проблемы, связанные с человеком остаются. И есть какие-то нерешаемые проблемы, которые только любовью не решишь.
Выбирать никогда не поздно. А если Вы живете с человеком, значит это Вас устраивает в независимости от того, какие у Вас отношения.
а если у Вас есть дети? Тоже так вот все швырять и начинать заново? Кроме Вашего выбора есть еще обязательства и прочее, которые Вы взяли на себя в прошлом - и просто так не перечеркнешь, как бы ни хотелось.
Когда Вы выбираете, кому писать - это ограничивает возможности общения. Даже если человек конфликтер, он интересен и может чему-то Вас научить.
Ну, извините, даже если закрыть глаза на соционику, Вы же тоже не всем подряд будете писать - все равно ведь смотрите наверняка на половой признак, на национальность, на возраст и так далее - и, получается, сами себя ограничиваете. Одним ограничением больше, одним меньше - не все ли равно. Выбор за Вами. Все Вас могут чему-то научить, но не у всех Вы захотите учиться. А проверить всех извините нет возможности - жизни не хватит. Критерии отбора есть всегда. Относитесь к "звездочке" проще - как к критерию отбора.
Думаю, что никто из тех, кто сидит на этом сайте не думает, что соционика - это ерунда.
Наверняка процентов 30 так думает. Пока.
А говорить, что "вы поверите в нее через много лет, ценой своей судьбы" - достаточно опрометчиво. Все мы хотим, чтобы наши дети жили счастливо, но познание соционики вряд ли убережет их от ошибок. Человек всегда учиться только на своих ошибках, по крайней мере, я не встречала ни одного чела, который учился бы на чужих. Все мы идем по жизни и сталкиваемся с различными людьми и обстоятельствами, которые в дальнейшем показывают нам как следует поступать.
Нет, не опрометчиво. Именно так и происходит.
Использовать чужой опыт тоже надо учиться - это не так легко. Просто кто-то учится быстрее, кто-то медленнее. Но жизнь в общем-то со всех спрашивает одинаково. Так что Вам сказали - у Вас есть дополняющий, который подходит Вам для брака и вообще близких отношений. Как Вы воспользуетесь этой информацией и предыдущим опытом других людей - это уже Ваше дело. Выбор всегда только за Вами. Свобода воли.
Лично для меня как раз много толку получилось - и теоретически, и практически.
Теоретически - узнала много нового и интересного (хотя и небесспорного)о структуре человеческой психики, мне это для научной работы уже пригодилось и в перспективе ещё больше пригодиться может, вплоть до использования модели А и ПР в диссертации по германской филологии. Я ведь и на этот сайт изначально именно как лингвист забрела, чтобы ознакомиться с одной из смежных интердисциплинарных теорий.
Практически - познакомилась со многими интересными людьми, обогатилась интеллектуально и эмоционально, возможно, и общение со мной кому-то удовольствие доставило или было полезным.
Да и многие рекомендации насчёт "пользования типом" мне таки пригодились, хотя и не в семейной жизни.
Знания не приходят просто так. Для того, чтоб появилось желание приобрести новые знания - нужен стимул. Внешним стимул окажется или внутренним - это вопрос третий. Если человек хочет разобраться в себе - он это сделает. А если "нет" - то не велика потеря.
Ой ли? Нет, ну конечно можно упираться и любить человека, который тебя не понимает, не ценит, не поддерживает... А ведь какая любовь была поначалу!!!!
Ну... возможно, это ваш Путь - путь к самоуважению через унижение.
Хорошая постановка вопроса.
С того момента, когда у вас появляются дети, вы уже принадлежите не только себе, и несете ответственность не только за себя. Почему бы заранее об этом не подумать? Тем более, что вы позиционируете себя как уверенного в себе, сильного и самодостаточного человека. Или вы гипертрофированно-самодостаточны и готовы с детьми тоже друзьями остаться?
Это еще не значит, что все остальные должны пренебрегать "другими" критериями.
А ведь в ваших словах пафоса, пожалуй, поболее будет.
Очень странно, что вы настроены так категорично-агрессивно. Вам не указывают - вам предлагают. Ваша воля отказаться. Главное, чтобы вы отказывались, на основании знания, а не на основании незнания.
Пока очевидно одно: на Пути тех, кто оказался на этом сайте, появилась соционика. Зачем - каждый решает сам
Любовь проходит только если Вы сами этого захотите.
А если Вы не хотите, а партнер хочет? Как тогда быть? Умолять его остаться или бороться за любовь, которой нет? Ну, ради Бога, никто же Вам не мешает.
При чем тут дети???
Ну это вот уже извините цинизм чистой воды. Да не при чем дети, мимо проходили. Случайно чисто....
Если что-то действительно не устраивает, можно бросить все и начать все заново (хотя у мен нет понятия - бросить, можно остаться друзьями в конце концов)
Ну поживите с мужем лет пять и останьтесь друзьями. Ну так - для эксперимента. Тогда и будем разговаривать. Можете еще и детей родить. Ну тоже так - для эксперимента. Чтобы потом друзей побольше было. И выберите конфликтера сразу - чтоб уж наверняка.
просто для этого надо быть достаточно сильным и уверенным в себе человеком, самодостаточным.
Просто иногда - тоже чисто случайно - приходит вдруг осознание того, что Ваше мнение не единтвенно верное и Ваши чувства не единственно верные - что еще есть чувства и желания партнера, а если они не совпадают - это в какой-то момент времени начинает напрягать. Особенно в браке.
Даже если закрыть глаза на соционику, я смотрю только на самого человека, насколько он мне интересен, другие критерии мне не важны...
Ну Вам же не любой простите бомж с мусорки или пьяница у ларька интересен, правильно.
Еще как опрометчиво. Это просто пафосная фраза. Рекламный плакат. "Вы поверите в соционику ценой своей судьбы" Хороший лозунг получается.
Боюсь нет на свете человека, который смеет решать за кого-то судьбу или цену судьбы. У каждого человека свой путь, и чем он будет руководствоваться: соционика, эзотерика, астрология, софистика и т.д. и т.п. - только ему решать.
Ну так и решайте - Вам же никто не запрещает. Я же ясно сказала - свобода воли! Или в этой фразе Вам какое-то слово непонятно?
Жизнь не со всех спрашивает одинакого. Она учит и учит всех по-разному. Не даром говориться, что нам даются только те испытания, которые мы можем выдержать. Абсолютно точно могу сказать, что все в жизни возвращается бумерангом.
Нам даются только те испытания, которые мы сами ищем на свою больную голову. А спрос будет со всех один. Потому что опыт предыдущих поколений огромен, и глупо было бы его не учитывать. Но мы родились свободными, и можем учиться на своих ошибках. Так, видимо, интереснее. А жизни - поверьте мне - глубоко плевать - хотите вы учиться или нет, и можете Вы эти испытания выдержать или нет. Спрос будет все равно один. Просто когда жизнь делает подарки, причем не самые плохие, и ими вот так расшвыриваются - это все равно даром не проходит.
Ой ли? Нет, ну конечно можно упираться и любить человека, который тебя не понимает, не ценит, не поддерживает... А ведь какая любовь была поначалу!!!!
Зачем упираться и любить, можно либо любить либо нет, ведь это просто.
Ну... возможно, это ваш Путь - путь к самоуважению через унижение.
Самоуважение и унижение - это разные вещи, хотя через унижение я уже прошла, больше этого не повториться.
Хорошая постановка вопроса.
С того момента, когда у вас появляются дети, вы уже принадлежите не только себе, и несете ответственность не только за себя. Почему бы заранее об этом не подумать? Тем более, что вы позиционируете себя как уверенного в себе, сильного и самодостаточного человека. Или вы гипертрофированно-самодостаточны и готовы с детьми тоже друзьями остаться?
Именно по тому, что при появлении детей нести ответственность необходимо прежде всего за них, лучше остаться друзьями с папой и продолжать их любить, нежели строить иллюзию любви ради детей. Ведь они легко чувствуют фальш и ежели родители будут счастливы (пусть даже отдельно) и дети будут счастливы. (Это моя точка зрения и никто меня в этом не переубедит)
Не могу сказать, что я абсолютно уверенный в себе человек и не всегда сильный, но самодостаточный - да.
Это еще не значит, что все остальные должны пренебрегать "другими" критериями.
Я высказала свою точку зрения и совершенно не настаиваю, что все должны поступать именно так.
А ведь в ваших словах пафоса, пожалуй, поболее будет.
Есть доля правды в Ваших словах.(к сожалению)Постараюсь избавиться.
Очень странно, что вы настроены так категорично-агрессивно. Вам не указывают - вам предлагают. Ваша воля отказаться. Главное, чтобы вы отказывались, на основании знания, а не на основании незнания.
Очень жаль, что Вам кажется мой настрой категорично-агрессивным. Мне бы так не хотелось. Могу заметить, что если бы мне указывали - однозначно отмела бы все указания. А самое интересное, что я ни от чего не отказываюсь. Просто воспринимаю это через свою собственную призму и никого не призываю это поддерживать. У всех людей есть свое мнение.
Пока очевидно одно: на Пути тех, кто оказался на этом сайте, встала соционика. Зачем - каждый решает сам
А если Вы не хотите, а партнер хочет? Как тогда быть? Умолять его остаться или бороться за любовь, которой нет? Ну, ради Бога, никто же Вам не мешает.
Никто Вам не мешает любить человека на расстоянии даже если он Вас не любит. Любовь не снаружи - она внутри Вас. А умолять, просить - увольте.
Ну это вот уже извините цинизм чистой воды. Да не при чем дети, мимо проходили. Случайно чисто....
На это я уже ответила Вере
Ну поживите с мужем лет пять и останьтесь друзьями. Ну так - для эксперимента. Тогда и будем разговаривать. Можете еще и детей родить. Ну тоже так - для эксперимента. Чтобы потом друзей побольше было. И выберите конфликтера сразу - чтоб уж наверняка.
Спасибо за доброе пожелание. Но если в жизни так сложится - что же...
Поверьте кое-какой опыт расставания есть, если бы я не знала - не утверждала бы (просто я не буду выносить грязное белье на улицу)
Просто иногда - тоже чисто случайно - приходит вдруг осознание того, что Ваше мнение не единтвенно верное и Ваши чувства не единственно верные - что еще есть чувства и желания партнера, а если они не совпадают - это в какой-то момент времени начинает напрягать. Особенно в браке.
Да но раньше Вы принимали чувства и желания партнера и Вас это не напрягало?!
Ну Вам же не любой простите бомж с мусорки или пьяница у ларька интересен, правильно.
Если человек сможет меня [i]заинтересовать, то почему бы нет. Всегда можно поговорить. [/i]
Ну так и решайте - Вам же никто не запрещает. Я же ясно сказала - свобода воли! Или в этой фразе Вам какое-то слово непонятно?
Именно так я и решила просто высказала свое мнение. Ваше право его не принимать. "свобода воли"
Нам даются только те испытания, которые мы сами ищем на свою больную голову. А спрос будет со всех один. Потому что опыт предыдущих поколений огромен, и глупо было бы его не учитывать. Но мы родились свободными, и можем учиться на своих ошибках. Так, видимо, интереснее. А жизни - поверьте мне - глубоко плевать - хотите вы учиться или нет, и можете Вы эти испытания выдержать или нет. Спрос будет все равно один. Просто когда жизнь делает подарки, причем не самые плохие, и ими вот так расшвыриваются - это все равно даром не проходит.
Принимаю Вашу точку зрения, но полностью не согласна с ней. Просто видимо спор не имеет смысла. У нас диаметрально противоположные мнения. Единственное интересно если спрос в жизни один, то как Вы его определили?
а что отношения с дуалом это на всю жизнь?
он не предаст, не изменит, не бросит и ненадоест?
с дуалом можно жить только ради детей и при этом не делать насилие над собой?
конечно и с дуалом надо прилагать усилия и терпение и т.д. и т.п. далее по текстам коих множество.
но разве с недуалом не надо прилагать все те же самые усилия, преодолевать теже самые трудности и непонимания?
тогда в чем разница? с дуалом насиловать себя приятнее, чем с другим?
через какой срок станет ясно тот это дуал или не тот? стабильные отношения устанавливаются года два. и постоянно эксперементировать это непозволительная роскошь! особенно для женщины. этож сколько дуалов надо перепробовать?!
культ дуальности - это неверный путь. анализ интертипных отношений - будущее соционики.
важнее жить с любимым мужем. не обязательно он будет дуалом. но соционика поможет обойти больные темы и построить счастье для обих и для детей.
я искала дуала - не нашла. сейчас я строю отношения с недуалом с учетом рекомендаций соционики. я так счастлива не была уже очень давно. в этом есть очень большая заслуга тех, кто создал этот сайт. месяц безграничного счастья - это много! а на всю жизнь я зарекаться не могу. потому что я живу только здесь и сейчас, для меня будущего не существует, существует только сегодня.
А без новых ценных знаний как-то становится скучно и серо. Т. е. уже сам по себе процесс приобретения этих самых знаний, я думаю, стоит того, чтобы попытаться понять: "А что, собственно, может предложить 
