Автор, в статье Вами приводились выдержки из протоколов типирования. А каков возраст этих людей? У меня сложилось впечатление, что отвечавшим 18-19 лет. Какие-то невнятные ими упоминались "основные цели в жизни". Возможно, что постоянная оглядка на общественное мнение у них связана именно с молодым возрастом, а не с положением Воли в Психософии.
я хочу сказать, что скорее всего любая тройка на критику будет реагировать так : "типа я что неудачник? Про меня думают, что я плохой, никчемный и т.д."
Моя самооценка никак не страдает от 3В. По ней бывают сомнения. Это как бы "ни нашим, ни вашим". Зачем я буду себя оценивать по Воле, если я до последнего не знаю, как я поступлю?! И на мой взгляд, я сама себе адекватна!
Sevilia, а мне тут неожиданно Ночной кот написал. Он прочитал твою статью и решил поделиться своим мнением (у него тоже 3В):
"Я кое-что интересное нашёл! Читал статью Майи про 3В, ну, не со всем согласен, а именно обнаружил вот такую реакцию - Могу сказать, что все они относились к желанию сделать себя лучше (ну или просто измениться), чем на данный момент. Это могло быть связано с образованием, работой, отношениями с людьми, внешним видом и т.д в общем, со всеми сферами жизни. Но лейтмотив всегда один – показать себя, желательно лучше всех… и где только можно, особо желательно увидеть неподдельное восхищение собственной персоной. У меня ничего этого нет. Вот пишет этот человек о том, что у него был стимул - стать лучше, поработать над собой. У меня обратная реакция. Даже если я вижу, что я где-то косячу, делаю как то не так. И мне это ставят на вид (это важный момент). Мне в такой ситуации очень сложно из-за того, что если я немедленно начну "исправляться", то в моих глазах это будет выглядить как то, что я прогнулся, то, что мне как ребёнку погрозили пальцем и я побежал исправляться. Это исключительно неприятное чувство, поэтому я либо забью на это, даже если в результате что то не очень важное для себя упущу, либо если отвертеться никак не получится, возьму паузу, попробую выговорить себе какие то особые условия, хотя бы продемонстрирую протест, хоть даже сослуживцу если уж не боссу. Помоему это ярко выраженная реакция 2 типа, по 3В, если так можно сказать, тоесть 1 тип - это стать лучше, изменится, 2 тип - это выразить протест и остаться неизменным даже если это мне не выгодно. Ты скажи что думаешь, и обязательно Майе покажи. Хочу узнать её мнение."
Люди в любом случае не равны. Ну хотя бы потому, что часть из них мужчины, а часть женщины ( Мы же не можем сказать, что они равны по своим функция. Мужчина не может выносить и родить ребенка, а женщина... а женщина пожалуй может все (шутка, если че)). Но при этом они имеют равную ЦЕННОСТЬ.
Я так понимаю и положение воли, несмотря, что имеет решающее значение в определении личности, но при этом не предусматривает того, что ЦЕННОСТЬ этих личностей кого-то меньше, а кого-то больше
Один в один - я лет до 16-17. Ах, ВСЕ так делают?! Значит я не буду. Из прынципа.
Потом до меня дошло, что независимость не в том, чтоб идти поперек, а в том, чтоб идти туда, куда тебе хочется.
А вот это - абсолютно про меня. "Я сам свой высший суд". И суд безжалостный и бескомпромиссный.
P.S. Вообще-то, у этой проклятущей 3В есть хотя бы одно несомненное достоинство - критичность.
Мне тоже нравится ваша интерпретация тройки
Что тройка наиболее тонкочувствующий орган, который не доступен для понимания другим по счету функциям.
Это как сомелье, например, в вине находит такое количество оттенков, которое обычный человек, просто не в состоянии различить. И именно в этом его талант и ценность, его уникальность
Хотя, в некотором смысле это и есть неадекватность. Потому что подавляющему большинству это непонятно и недоступно, и именно этим большинством это и воспринимается как неадекватность.
Как по мне, человек не способен вообще оценить себя по тройке, так как Я-, Ты-. По тройке можно себя ТОЛЬКО либо принимать, либо не принимать.
Оценивать себя можно только относительно чего-то, а относительно чего себя оценивать тройке, если все посредственность и середнячок , а она уникальна и у нее сверхчувствительный датчик?
Анечка, прочитала ваш пост, вспомнилась фраза :
"Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку - убедитесь, что вы не окружены идиотами"
А по-моему, как я уже писала выше, реакция человека говорит только о том, принимает он себя или нет. И не о чем больше
Хм... А вы не думаете, что у человека может быть куча детских травм, откуда и неадекватные реакции, а совсем не от их ПЙ-типа.
И опять таки... Вот для ВАС они являются неадекватными, а другой человек с другим типом посмотрит на них и подумает, а что собственно в них неадекватного?... Вот мне, например, ЛЭВФ или ЛВЭФ кажутся неадекватными, особенно, если это белый логик или творческий черных этик - это вообще жесть! Так что их теперь к психиатру отправить и диагнозы ставить. Они просто инопланетяне для меня, и с моей позиции это неадекватность. А вот их дуалы и агапе скажут, что это наиболее гармоничные люди, которых они знают!
Так где критерий определяющий адекватность? Относительно чего будем мерить?
Я не типировщик по ПЙ, но давно пришла к выводу, что ПЙ-тип определяется процессионность и результативностью функций, а так же их приоритетом в выражении себя.
Конфликтный вам тип ВСЕГДА будет казаться в чем-то неадекватным. Типировать только по собственному восприятию не совсем правильно. Это может служить подсказкой, но не является типировочным признаком.
Скажите, а на форум Ваше восприятие тоже распространяется? Я не то, что хочу разжигать рознь, просто как раз недавно думала над тем, совпадение ли это, что как ни текст ЛЭВФ (трех квадр!)- то что-нибудь разумное и приятное . и мне казалось - объективно разумное и приятное (хотя я знаю, так не бывает))). Ну, т.е. необязательно соглашаешься с содержанием, но сомнений в адекватности не возникает. неадекватность - плохое слово, ну, пусть будет "инопланетность" и "неприемлемость для себя" - она и здесь ощущается?
Неужели вы серьезно думаете, что типирование проводится по ощущениям? Когда проводится типирование (как по соционике, как по темпористике, так и по ПЙ) - мы стараемся типировать как можно отстраненнее и объективнее, чтобы не было так, что "мне, мол, показалось". Это если выделенные компоненты не могут выдать однозначной версии и есть сомнения, тогда уже смотрим на общий образ типируемого - как он преподносит информацию, по какой функции увереннее, по какой - не так и т.д.
*facepalm*
В ПЙ слово "неадекватная самооценка" или "неадекватная оценка своих ресурсов" не стоит понимать в буквальном смысле. Имеется в виду как раз неуверенность, сомнения. Например, когда человек изначально думает, что может, а потом оказывается, что всё намного труднее - отмечается отсутствие адекватной оценки своих ресурсов, но это не значит, что человека уже ложить в больницу надо. Или когда человек переоценивает себя - например, утверждает, что я могу всё, и даже всё человечество меня остановить не может - опять же отмечается отсутствие адекватной самооценки. Я пример, если что, преувеличенный дал, таких пока не видел в своей практике. =3 Или, наоборот, если человек вечно себя недооценивает, сомневается, не знает, как поступить в той или иной ситуации - отмечается неадекватная самооценка, но имеется в виду не в прямом смысле.
Если ни в чем не сомневается, тогда можно считать тоже как неадекватную самооценку, т.е. переоценивание себя и своих сил. Но если бывает такая ситуация, тогда мы, делая выводы, просто не смотрим на этот компонент (если он везде есть или если его везде нет). Три другие компоненты тоже могут всё сказать.
А разве нельзя подобрать слова, которое будет соответствовать прямому смыслу того, что подразумевается. А то как-то как минимум некорректно, а как максимум не отражает суть.
то есть тот, кто вводил это понятие в ПЙ - показал свою неадекватность общепризнанным понятиям? или вы сейчас показываете неадекватность своего понимания ранее введенному понятию (если оно адекватно)?
на всякий случай - я использую "неадекватность" не в общепризнанном значении, а в том, которое вложили вы... ну или пытаюсь)
Спасибо, это интересные наблюдения, хоть бери и дописывай это в статью.
Вообще типов 3В можно выделить и еще, но суть у них у всех одна (к примеру в этом примере я вижу явное отсутствие R (адекватной оценки и собственных способностей и сама по себе реакция неадекватная), только бывает порой индивидуально проявляется.
Именно! Вы правильно поняли.
Argus, спасибо за ваш отзыв, думаю, вы можете не сомневаться в 3В, если вы нашли в себе явные черты из этой статьи
Ну оценивать хоть как-то человек то может все равно, мне даже сложно представить, чтобы человек не мог себя оценить по какому-то аспекту..
----
Принятие или неприятие себя, мне кажется, никак не связано с адекватной или неадекватной оценкой по аспекту.
Спасибо за отзыв
Кстати, полностью противоположный ТИМ для ИЛИ это СЭЭ, так их функции в модели А отличают по всем свойствам: знаками, тальностью, размерностью)
Когда я говорила про идею, как стержень личности, я думала про Циолковского (Дон Кихот) и про Королева (Жуков). Их личность скорее "обернулась" вокруг идеи и защищала эту идею всю жизнь. Если бы эту идею посреди процесса убрать, то Королев бы спился, наверно, или застрелился, а Циолковский умер на помойке. Идея может быть стержнем, или здорово питать стержень. Не знаю, я соглашусь только с тем, что я плохо могу донести эту мысль. Когда "идея захватывает ум, но не более", то и получается в итоге .... не более.
А я грешным делом считала, что сомнения - показатель процессионной Логики.
Мне думается, что Вы в данных описаниях нашли свое, потому что это относится к соционическому типу Гамлет. Но никак не к 3В.
А приоритеты, которые описывает ПЙ, лишь показатель того, что человек ставит для себя на первое, второе и т.д. место. И на практике убедилась, что самооценка идет по активационной.
По ней бывают сомнения. Это как бы "ни нашим, ни вашим". Зачем я буду себя оценивать по Воле, если я до последнего не знаю, как я поступлю?! И на мой взгляд, я сама себе адекватна! 
( Мы же не можем сказать, что они равны по своим функция. Мужчина не может выносить и родить ребенка, а женщина... а женщина пожалуй может все 
Один в один - я лет до 16-17. Ах, ВСЕ так делают?! Значит я не буду. Из прынципа. 
Скажите, а на форум Ваше восприятие тоже распространяется? Я не то, что хочу разжигать рознь, просто как раз недавно думала над тем, совпадение ли это, что как ни текст ЛЭВФ (трех квадр!)- то что-нибудь разумное и приятное 
А кто ж остальные-то права отобрал? 
Ну то, что не было описаний по ПЙ ведь не означает, что ее до этого не было))) 
