Я ее тоже повально не люблю и боюсь )). И, честно сказать, что-то сложнее того, что вы назвали, мне глубоко на четвертом десятке понадобилось первый раз... да чтоб ее, эту базовую БИ - через неделю от этого дня оно мне понадобилось, то есть пока еще даже не настал этот светлый момент )).
Зато помню, с нами в школе один год американский мальчик учился - так вот пользоваться калькулятором, как он, наверное, действительно три года учиться надо )).
Если бы это был израильтянин, я бы подумала, что он перевел в иудейское летоисчисление. Но в случае с палестинцем - ненаю.
Ну вообще с автопереводчиками всякое может быть.
После цунами и аварии на атомной электростанции в Японии мне русские товарищи прислали рассылку, заботливо переведенную с английского. Так там русским по белому было написано, что для защиты щитовидки от повышенной радиации, шею нужно "смазывать пообедать". На стыке общей догадливости, творческой ЧИ и опыта Чернобыльской аварии мне удалось понять, что имелся в виду iodine (йод). Но если бы хоть одного из ингредиентов не было, хто его знает.
Хотя мазать шею йодом в Сиднее я все равно не стала.
не-не-не..
положим, как раз слово "Коран" я бингом не переводила.
Коран он и в Африке Коран. Я его довольно бойко читаю, кстати. Я по-арабски читать по билингвальному Корану училась, ваще.
вот написано Аль-Куран
и теже самые закорючки вы, если присмотритесь, увидите в первом ряду справа сразу после одной из 12...
и Коран ничего кроме книжки значит не может. Это без вопросов, без вариантов, и импоссибл вообще.
пысы: "израильтянином" может быть кто угодно.
русский, черкес, друз, бедуин, араб.
от сотворения мира считают только евреи. Которые не всегда - израильтяне.
Это я знаю. Я хотела написать "еврей", но мы тута (в Австралии) такие напуганные лже-политкорректностью, что уже не смешно. Скажешь "еврей (араб, негр) чего-то там" и тут же найдется кто-нибудь, кто обвинит тебя в антисемитизме (антимусульманских или еще каких анти- настроениях). Не отмоешься потом, и наличие еврейского папы не поможет. Так уже рефлекс выработался выражаться как можно более обтекаемо, - до абсурда доходит иногда.
Про Коран верю на слово, ибо не знаю, - вязь не читаю вообще.
П.С. На всякий случай: я знаю, что не все арабы - мусульмане и не все муслульмане - арабы. Как и не все евреи - иудеи, а не все иудеи - евреи. Хотя, строго говоря, истинность последнего утверждения зависит от точки зрения смотрящего.
Ващще, нормальный Бальзаг не спорит, это не его царское дело. Бальзаг же - это обратная сторона Наполеона, а вы что, не знали?уверена.
Бальзаг лениво потягивается и сообщает.
Вот насчет любит ли, когда спорят, тут не знаю. Наверно, любит, если спорить начнет Нап или Жук. А если Роб, ну.... не
Вообще Бальзаг не всегда находится в ленивом настроении.
А по поводу споров... Если сам знаешь - можно рассказать (ага, сообщить ), не знаешь - можно спросить/обсудить. А спорить, ну приходится иногда, хотя особого удовольствия не доставляет.
Не буду отвечать за всех Бальзаков, но я спорю только тогда когда навязывают мнения и выдвигают суждения. Причем, в таких случаях это с криками. Умею выслушивать, но если это какие-то суперпроцессионные Логики то зажимаюсь сильно. Потому что чувствую что обратной связи то ли нет, то ли непонятно что. Как-будто человеку просто уши свободные понадобились. В таких случаях это очень деструктивно..
а почему деструктивно?
просто времязатратно, и КПД никакого.
В отдельных, особо процессионных случаях, человека та самая истина не интересует в принципе. Для него жизненно важно высказать мнение, противоположное вашему. И все. И высказывать, и высказывать, пока вы не сбежите, сверкая пятками.
Что "они" с этого имеют - хз, но раз они это делают - значит какой-то им с того кайф. Только так уж вышло , что именно я - худший человек на свете для обеспечения именно этого вида кайфа. Все просто.
Мне эта игра не нравится, она мне не в кайф, и поэтому я в нее - не играю. Скучно мне. Все.
спорить ни о чем, о пустом не люблю. по делу, если четко понимаешь проблему то да. и особенно когда понимаешь что можно переспорить в споре.
но иной раз и спор проигрываешь, потому что уже все свои аргументы промелькнули, ответы оппонента, твои ответы, его ответы..... и так до логического завершения спора вся цепочка выстроилась. понимаешь что выиграл в споре, и уже боевой задор пропадает, думаешь, а смысл спорить? все равно и так уже понятно кто прав. и твой соспорщик уже должен это понять. в это время твой оппонент еще 1-2 аргумент договаривает. становиться скучно, спор сворачивается и твой визави гордо уходит уверенный в победе.
бывает, что по аргументам становиться понятен
понятийно- интеллектуальный набор собеседника. если он не интересен, опять же скучно. можно вежливо соглашаться, что бы быстрее отвязаться.
я еще бываю зануден и неприятен, когда по первым словам понимаю аргумент оппонента и говорю "все понял, дальше не надо", потому что скучно дальше выслушивать аргументы пока человек их произнесет их до конца, потому что я уже сгенерировал цепочку ответов-возражений до победы. хотя бывают и ошибки. так что я здесь стараюсь сдерживаться что бы не обидеть и думаю в это время о чем нибудь еще. когда подходит очередь что то сказать мне я уже могу заблудиться в потоках мышления. поэтому может возникнуть впечатление моей тормознутости.
по поводу спорщиков, они же собеседники ищущие свободные ущи, то да. тут поначалу проблемы. только жесткий жизненный тренинг помогает. 2-3-4 раза. вырабатывается обобщенный показатель такого рода ловителей кайфа. надо просто всякий раз себе напоминать, что это явление не частное с тобой, а общее. значит и контрмеры умные люди уже придумали.
тут наша болевая. мы все обидеть боимся. а так нашел готовый рецепт и вуаля.
Ну, я лично не очень люблю, когда со мной спорят, но спор поддержу А в некоторых случаях приходится и самой его инициировать, но не из-за любви к спорам как таковым))
Просто не принимаю на веру все, что мне говорят. Если какое-то утверждение или факт кажется мне не правдоподобным или не логичным, я это высказываю, аргументирую и стараюсь доказать свою т. з. Бывает, что на многое из того, что мне говорят нового, особенно, если это носит хоть немного научный характер, я говорю "Нет, но..." и начинаю рассуждать по этому вопросу, чаще всего просто желая разобраться вслух или уточнить что-то для себя. Но некоторых это бесит! Им кажется, что я с ними начинаю спорить из-за самого спора, не верю им, а некоторым, что считаю себя самой умной
С Напами спор классный, не скучный получается, даже приятный))) Правда они иногда такое скажут, что все аргументы и желание спорить сразу пропадают
С Робами, да - как-то не очень...
ну это ту хум хау, как говорится.
Для меня лично -НЕспособность произвести элементарные арифметические действия, не просто показатель отсутствия ума, но и свидетельство некоторой его отсталости.
А если учесть , в указанном национально-религиозном аспекте, отсутствие еще и критического мышления у большинства народа, ну и там еще много чего, то получается нечто очень человекоподобное.
Какой простой вопрос и какой очевидный ответ, зачем столько разговоров? Все зависит от темы спора! если она попадает на 2ую(творческую) функцию - то это необходимо как вода в пустыне. Если касается 1ой (программной), то и реакция - агрессия и непрятие. Если 3ей (ролевой или самооценки), то зависит от окраски спора: положительная - приятна, тк повышает самооценку, отрицательная - противна, тк понижает ее же. И так далее, по списку.... Все же просто?
ну лично я обожаю спорить!!! А в описании Тима было написано, что я не только заядлый спорщик, а еще и такой умный, что могу используя одни факты могу сначала утверждать одно, а потом используя те же факты утверждать обратное!!! Ну, видимо это правда! И вообще, меня раздражает, если со мной НЕ спорят!!! Ненавижу, когда со мной нарочно соглашаются!!! Ну, если он типичный бальзак, то он должен обажать споры.
Но спорить я люблю лишь с нормальными людьми. Если человек и сам не знает, о чем говорит, то я перехожу на повышенные тона и даже на оскорбления! Если бы я нашел себе бальзака, то спорил бы с ним без умолку. Так что, может быть уверены, что это ему хоть в какой-то степени нравится.
Shinigami, я имею в виду, что это должно нравиться ему. Конечно, если вы вполне адекватный человек. А если вам что-то не понятно, то спросите его! Он будет объяснять почти как робеспьер. Спорьте! Но старайтесь побуждать его на действия. Простые споры скоро надоедают. Можно поспорить на одну тему, на две... Но через какое-то время мы устаем. Не заставляйте его анализировать что-то. Говорите побольше! Старайтесь спрашивать его об обратном, как бы критикуя. Но не слишком часто. Давайте ему что-нибудь новое, что-то, чего он еще не знает. Благодаря своей интеллектуальности ему будет интересно узнать что-нибудь новое. Можно вместе почитать книгу рекордоб гиннеса, самые нелепые смерти и т.д. Ведь вы писали, что споры возникают иногда. Так это хорошо. Не пытайтесь соглашаться с ним слишком просто. Если хотите закончить спор, спросите его окончательное мнение, скажите ему, что он вас убедил. И тогда можно заканчивать спор.
П.С. Это мои личные убеждения. Просто, делайте выводы. Кстати, я заметил, что большинство бальзаков лэфв или у меня проблемы со зрением. Я - ЭЛФВ - Руссо.
Скажите, Бали, а прислушаться к чьему-то мнению вы способны? Не просто интересно-неинтересно, а в споре поменять свое мнение?
Я, например, очень люблю споры, но когда мы с мужем спорим - это просто война начинается! Мне в некоторых вопросах очень хочется до него достучаться. Наверное, я делаю это слишком прямолинейно... Подскажите, реально ли вообще донести свое мнение так, чтоб с ним считались, а то у него максимум: "Я тебя услышал." (что мною воспринимается как "Да-да, я тебя послушал, г=но прислушиваться не собираюсь и все сказанное забуду в течении 2 секунд).
Я могу поменять своё мнение, если приведены убедительные аргументы. Если такие аргументы приведены не были, я из уважения к оппоненту могу сказать "я тебя услышала" и остаться при своём мнении, так как оно правильное.
), не знаешь - можно спросить/обсудить. А спорить, ну приходится иногда, хотя особого удовольствия не доставляет. 
