Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Беседы беты и не только. Обо всем

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Беседы беты и не только. Обо всем


Ta__
"Єсенін"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

15 Июн 2013 19:56 Zheneveva писав(ла):
Выяснилось, что в форме две таких кнопки) В общем, разобралась.
Делюсь городским солнечным настроением)
Ну вот, маленькие какие-то получились(

если фотографии на компьютере перед загрузкой уменьшить (в ширину не более 600 пикселов и размер файла не более 200 Кб),
то сайт не будет их уменьшать по своему усмотрению.
о, Андреевский. с зимы не была - как там, все чисто, доремонтировано?))
...И тут выхожу я — вся в белом!
1 відвідувач подякували Ta__ за цей допис
 
15 Чер 2013 20:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Genny_Ta
"Гамлет"
ЕВФЛ
Днепропетровск

Дописів: 6
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Июн 2013 19:56 Zheneveva писав(ла):
Делюсь городским солнечным настроением)


одно из моих любимых мест в столице)))Андреевский узнала сразу, на остальных - Подол, да?))
пс. эхх, Киев, город моей студенческой юности и молодых, дерзновенных, тэксть, лет))) очень люблю его. душа помнит время, когда в открытых для общественного доступа старинных двориках в центре можно было пить портвейн и с чувством декламировать поэзию Леся Подеревьянского
Victorae non arbitrare
1 відвідувач подякували Genny_Ta за цей допис
 
15 Чер 2013 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orsana
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Июн 2013 20:39 Ponnka писав(ла):
Я буду плохой женой в стандартном понимании, гм, не эталонной. Зато очень хорошей для нашей диады

мне тут подумалось: учитывая, что максы прекрасно умеют встраиваться в имеющиеся системы, то они всегда должны быть образцово-показательными женами это просто сейчас нет четких принятых обществом стандартов семьи, а вот раньше...

 
15 Чер 2013 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист


Выяснилось, что в форме две таких кнопки)

Одна -кнопкой - там же где другие бб-коды - для тега img и вставки картинки из интернета, вторая (ссылкой под смайлами) - для загрузки с компьютера.
Вопрос был как с компа вставить.
– А это нас арестовывать идут.
– А, ну-ну.

 
16 Чер 2013 04:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_no_more
"Гамлет"

Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

15 Июн 2013 23:41 Orsana писав(ла):
мне тут подумалось: учитывая, что максы прекрасно умеют встраиваться в имеющиеся системы, то они всегда должны быть образцово-показательными женами это просто сейчас нет четких принятых обществом стандартов семьи, а вот раньше...

Мда, если их и есть за что презирать, то как раз за это. За готовность ради встраивания поменять свои принципы на полностью противоположные и при этом говорить что-то вроде "Не мы такие, жизнь такая." А если говорить конкретно про "стандарты семьи", то в любых из них жене отводилась довольно унизительная роль. И если Макса согласна эту роль играть, то зачем она?

2 відвідувача подякували feint_no_more за цей допис
 
16 Чер 2013 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 182
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

16 Июн 2013 11:43 feint_no_more писав(ла):
Мда, если их и есть за что презирать, то как раз за это. За готовность ради встраивания поменять свои принципы на полностью противоположные и при этом говорить что-то вроде "Не мы такие, жизнь такая." А если говорить конкретно про "стандарты семьи", то в любых из них жене отводилась довольно унизительная роль. И если Макса согласна эту роль играть, то зачем она?

Вообще никогда подобного не замечала. Наоборот, Максы как никто другой болезненно переносят ломку систем и остаются преданными тем - ушедшим - идеалам, и всегда остаются их носителями. Тихо так сидят и жаждут своего часа шанса возвращения прежнего))) Но если у Макса-отца вырастет Макс-сын, то тот уже впишется в новую систему.
А что касается домостроевских принципов - до для своего времени они были достаточно прогрессивны (по сравнению с первобытно-общинными ), унизительно они выглядят уже на современный взгляд, да и то только в некоторых радикально отличающихся моментов, вроде допустимости учения жен физическим воздействием, кто такое воспримет всерьез сейчас?
Shinigami
 
16 Чер 2013 11:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

16 Июн 2013 12:12 Neversky писав(ла):
Тихо так сидят и жаждут своего часа шанса возвращения прежнего)))

Это про драек. По причине маломерной логики и интуиции одновременно.
Максы ничего не ждут - они строят систему и встраивают туда любимых и нужных. Или выкидывают ненужных.

 
16 Чер 2013 11:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

16 Июн 2013 10:43 feint_no_more писав(ла):
Мда, если их и есть за что презирать, то как раз за это. За готовность ради встраивания поменять свои принципы на полностью противоположные и при этом говорить что-то вроде "Не мы такие, жизнь такая." А если говорить конкретно про "стандарты семьи", то в любых из них жене отводилась довольно унизительная роль. И если Макса согласна эту роль играть, то зачем она?

Давайте не будем путать правила системы, работу системы и внутренние принципы человека. Подстраиваясь под другие правила и требования на работе или в гостях, я не отказываюсь от своих принципов.
К большой радости у нас у всех есть право выбора, быть нам в данной нам системе или не быть И если она противоречит внутренним принципам, но значит просто не быть

3 відвідувача подякували kalinkamalinka за цей допис
 
16 Чер 2013 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 182
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

16 Июн 2013 12:23 Lou_Andr писав(ла):
Это про драек. По причине маломерной логики и интуиции одновременно.
Максы ничего не ждут - они строят систему и встраивают туда любимых и нужных. Или выкидывают ненужных.

Не поминайте Драек всуе уже. Драйки тоже стоят свою систему - отношений, встраивая и выкидывая, но это тут абсолютный офф.
Максы умеют ждать как никто. Я не про чуффства, а про политическое чутье.
Shinigami
 
16 Чер 2013 11:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ponnka
"Максим"

Самара

Дописів: 3
Анкета
Лист

Эй?
Речь шла о "хорошей жене" в Камасутре.
Прежде чем ответить на этот пост, я изучила мат.часть.
Так вот та хорошая жена - это для меня унизительно и я бы никогда не стала ради чего-то или кого-то по какой-то сказочке становиться "хорошей женой". Роль абсолютно точно не для Максы, ага. Изучите хорошо вопрос, прежде чем отвечать.

16 Июн 2013 12:43 feint_no_more писав(ла):
Мда, если их и есть за что презирать, то как раз за это. За готовность ради встраивания поменять свои принципы на полностью противоположные и при этом говорить что-то вроде "Не мы такие, жизнь такая." А если говорить конкретно про "стандарты семьи", то в любых из них жене отводилась довольно унизительная роль. И если Макса согласна эту роль играть, то зачем она?

О, тут соглашусь целиком и полностью.

 
16 Чер 2013 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

16 Июн 2013 12:29 Neversky писав(ла):
Не поминайте Драек всуе уже. Драйки тоже стоят свою систему - отношений, встраивая и выкидывая, но это тут абсолютный офф.


Хочу и поминаю, ценные указания/приказания оставьте тем, кто в вашей "системе атанашений")))
Вы же Максов постоянно поминаете всуе почему-то)

 
16 Чер 2013 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ponnka
"Максим"

Самара

Дописів: 3
Анкета
Лист

Как пример:


Кого считают благодетельной женщиной?
Она никогда не упрекает мужа, не делает это в агрессивной форме. В камасутре говориться, что она умеет это делать очень ласково, чтоб не портить отношения в семье.
Женщина может выходить замуж более одного раза. Это возможно в случаях, когда женщина окажется не добродетельной или если от нее откажется муж или она не может иметь детей или рожает только дочерей.

Также в текстах камасутры говориться, что если жена не может иметь детей, она советует мужу завести другую жену, возможно более молодую и плодовитую. Есть нормы ведения хозяйства. Молодая жена уважает старшую до такой степени, что не может приблизиться к мужу без разрешения старшой жены.

Вы знаете таких Макс, да? Ну, гм, я не такая. И по этой книжечке я буду УЖАСНОЙ ЖЕНОЙ))))

2 відвідувача подякували Ponnka за цей допис
 
16 Чер 2013 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_no_more
"Гамлет"

Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

16 Июн 2013 12:12 Neversky писав(ла):
А что касается домостроевских принципов - до для своего времени они были достаточно прогрессивны (по сравнению с первобытно-общинными ), унизительно они выглядят уже на современный взгляд, да и то только в некоторых радикально отличающихся моментов, вроде допустимости учения жен физическим воздействием, кто такое воспримет всерьез сейчас?

Ну, там, если что, функции женщины в семье были заужены до функций ее собственной матки - такой завод по производству потомства, плюс обязательное поведение верной собаки. Ну и отношение соответствующее. И это, если учесть, что при сватовстве невесту о чем-то спрашивали крайне редко). Поэтому физ. воздействие - это еще цветочки.
16 Июн 2013 12:24 kalinkamalinka писав(ла):
И если она противоречит внутренним принципам, но значит просто не быть

Ну, если сами Вы придерживаетесь такой позиции - замечательно. В этом есть какая-то сила, и этим стоит гордиться. Но я, увы, был свидетелем противоположного.

 
16 Чер 2013 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Интересно, как они добродетельность жены оценивали. По части причин развода, мне кажется, всех превзошли японцы - там можно было развестись за то, что жена спит в некрасивой позе.
Не зря словосочетание "японская жена" - символ безграничной покорности любой мужской прихоти.


 
16 Чер 2013 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

16 Июн 2013 11:45 Lou_Andr писав(ла):
Интересно, как они добродетельность жены оценивали. По части причин развода, мне кажется, всех превзошли японцы - там можно было развестись за то, что жена спит в некрасивой позе.
Не зря словосочетание "японская жена" - символ безграничной покорности любой мужской прихоти.


Тема приняла нелицеприятный оборот, у меня аж внутри все переворачивается. Пойду, пережду, займусь лучше делами

 
16 Чер 2013 11:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Да ладно, не убегайте, это же из давно минувших дней) А Макса легко такому любителю "классики" скажет "до свидания", или как выразилась одна нежная Еся - вобьет сковородкой в лоб свое понимание вопроса)


 
16 Чер 2013 12:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

16 Июн 2013 12:02 Lou_Andr писав(ла):
Да ладно, не убегайте, это же из давно минувших дней) А Макса легко такому любителю "классики" скажет "до свидания", или как выразилась одна нежная Еся - вобьет сковородкой в лоб свое понимание вопроса)


Конечно сейчас обсуждается несколько утрированная форма патриархата, с яркими недвоякими примерами, но такое восприятие существует у многих и сейчас. Был у меня подобный случай лет пять назад. Свекр, глава большой семьи, такой уважаемый всеми и наводящий на всех холодный страх, обвинил меня в лени и в том, что я еду не заслужила! При этом "благородства" ради поставил мне тарелку. Я сидела за столом, даже не стала говорить что-то, и просто не ела, поставленную мне еду. Осталась за столом исключительно из уважения к другим сидящим. Пусть сидит, жрет свою еду, смотрит на меня и думает, о чем сейчас все думают. Я думаю, еда ему в рот не лезла, но он ел. Гордый буревестник. Он потом послал свою жену ко мне, чтобы извиниться, сам не мог. Макс был тоже
Не перевариваю вообще

 
16 Чер 2013 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 182
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

16 Июн 2013 13:29 kalinkamalinka писав(ла):
...Макс был тоже

какая прелесть) Вспомнилось, как мой отец-Макс в очередной раз спросил (намекая, что я по его мнению мало бываю на даче - сессия там у меня или не сессия, это дело десятое) "а тебе сейчас есть не стыдно эту морковку?" и я, разозлившись уже, ответила "нет!". Он сразу замолчал и сказал "а. понятно". Это был мой первый бунт против домостроя)) Как-то даже слишком просто получилось. Хотя действительно было страшно так отвечать.
16 Июн 2013 12:33 Lou_Andr писав(ла):
Вы же Максов постоянно поминаете всуе почему-то)

Я Максов поминаю в разговоре про Максов
Shinigami
 
16 Чер 2013 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orsana
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Июн 2013 11:43 feint_no_more писав(ла):
Мда, если их и есть за что презирать, то как раз за это. За готовность ради встраивания поменять свои принципы на полностью противоположные и при этом говорить что-то вроде "Не мы такие, жизнь такая." А если говорить конкретно про "стандарты семьи", то в любых из них жене отводилась довольно унизительная роль. И если Макса согласна эту роль играть, то зачем она?

принципы порой играют злую шутку с самим собой. за всех не скажу, но я согласна с Neversky, ломка системы переносится очень тяжело. отмечу, что разговор про ломку устоявшейся системы извне. а принципы они такие... бывает и понимаешь, что вот сейчас этот конкретный принцип тебе же во вред, но переступить через него ой как тяжело. хотя если задаться целью перестроить некоторые принципы, то можно это сделать, но время необходимо, порой много времени. это же надо осознать, надо принять. причем порой не понимаешь, почему так сложно отказать от казалось бы сущей ерунды. а вот не комфортно почти на физическом уровне.
а про стандарты, конечно, легко рассуждать родившись в 20 веке. жили бы вы в средневековье и первый же выступали бы против каких бы то ни было феминистических настроений.
16 Июн 2013 12:31 Ponnka писав(ла):
Эй?
Речь шла о "хорошей жене" в Камасутре.
Прежде чем ответить на этот пост, я изучила мат.часть.
Так вот та хорошая жена - это для меня унизительно и я бы никогда не стала ради чего-то или кого-то по какой-то сказочке становиться "хорошей женой". Роль абсолютно точно не для Максы, ага. Изучите хорошо вопрос, прежде чем отвечать.


думаю, если бы в нашем обществе были приняты нормы аналогичные описанным в камасутре, ты бы не считала это унизительным и даже осуждала тех, кто выступает против или не стремится соответствовать не демократы все ж таки мы. раз положено, значит так оно и должно быть
16 Июн 2013 12:35 Ponnka писав(ла):
Как пример:


Вы знаете таких Макс, да? Ну, гм, я не такая. И по этой книжечке я буду УЖАСНОЙ ЖЕНОЙ))))

опять же про встраивание в систему имхо, это будет выглядеть так: жена макса прекрасно знает свои права и обязанности, а так же знает права и обязанности мужа, выполняет свои и следит, чтобы муж также неукоснительно выполнял свои
кстати, если взять тех же восточных женщин, которые "не имеют права голоса", то это не совсем так. у них просто свои правила и методы воздействия на мужчин.
п.с. это все рассуждения про макс выросших в этих системах. ясное дело, что, родившись и повзрослев в других условиях, полностью принять систему семейных ценностей другого народа довольно сложно. и в этом случае вероятнее, макса сделает так, что будет играть на своей родной территории и встраиваться придется мужу

2 відвідувача подякували Orsana за цей допис
 
16 Чер 2013 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ponnka
"Максим"

Самара

Дописів: 3
Анкета
Лист

16 Июн 2013 21:05 Orsana писав(ла):
принципы порой играют злую шутку с самим собой. за всех не скажу, но я согласна с Neversky, ломка системы переносится очень тяжело. отмечу, что разговор про ломку устоявшейся системы извне. а принципы они такие... бывает и понимаешь, что вот сейчас этот конкретный принцип тебе же во вред, но переступить через него ой как тяжело. хотя если задаться целью перестроить некоторые принципы, то можно это сделать, но время необходимо, порой много времени. это же надо осознать, надо принять. причем порой не понимаешь, почему так сложно отказать от казалось бы сущей ерунды. а вот не комфортно почти на физическом уровне.
а про стандарты, конечно, легко рассуждать родившись в 20 веке. жили бы вы в средневековье и первый же выступали бы против каких бы то ни было феминистических настроений.
думаю, если бы в нашем обществе были приняты нормы аналогичные описанным в камасутре, ты бы не считала это унизительным и даже осуждала тех, кто выступает против или не стремится соответствовать не демократы все ж таки мы. раз положено, значит так оно и должно быть
опять же про встраивание в систему имхо, это будет выглядеть так: жена макса прекрасно знает свои права и обязанности, а так же знает права и обязанности мужа, выполняет свои и следит, чтобы муж также неукоснительно выполнял свои
кстати, если взять тех же восточных женщин, которые "не имеют права голоса", то это не совсем так. у них просто свои правила и методы воздействия на мужчин.
п.с. это все рассуждения про макс выросших в этих системах. ясное дело, что, родившись и повзрослев в других условиях, полностью принять систему семейных ценностей другого народа довольно сложно. и в этом случае вероятнее, макса сделает так, что будет играть на своей родной территории и встраиваться придется мужу

Вообще-то речь не шла о том, как жили жены и Максы в то время.
Речь шла о том, что по этой книге можно научиться, как быть "хорошей женой" СЕЙЧАС, в наше время. Собственно, мои комментарии были по поводу текущего момента и нашего века.
А то, что было тогда - это совсем другая история. Но мне точно учиться по этой истории не хочется.


 
16 Чер 2013 19:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Беседы беты и не только. Обо всем

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор