Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Проявления ПЙ-ных и соционических аспектов в сексе

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Проявления ПЙ-ных и соционических аспектов в сексе


SummerSagittarius
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Янв 2014 06:22 Juna писав(ла):
Здесь, под Эмоцией Вы подразумеваете чувства к конкретному человеку или эмоциональный накал, настроение? Я , например, без любви - не лягу, это, вообще, главное условие.



А тут я возьми и напиши "а я без любви - лягу"
Чувства - по умолчанию должны быть. Просто если нет в данный момент эмоций (в смысле настроения), то не хочется ничего. Т.е. для этого должно быть чувство+настроение. Вот.
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
 
14 Січ 2014 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

manowar-gub
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 6
Флуд: 33%
Анкета
Лист

2Naidena
вполне возможно: по соц они были джеками, гамами, гюгами.

а так, именно 1э "заводит" 4э, а не наоборот. как 1ф "заводит" 4ф )

 
14 Січ 2014 16:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Naidena
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 20
Флуд: 10%
Анкета
Лист

14 Янв 2014 16:20 manowar-gub писав(ла):
2Naidena
вполне возможно: по соц они были джеками, гамами, гюгами.

а так, именно 1э "заводит" 4э, а не наоборот. как 1ф "заводит" 4ф )


тогда хочется понять на конкретном примере как чувства и эмоции можно инициировать логикой, может быть речь о том, что первая логика ловит слабые сигналы четверки и заставляет вторую функцию действовать?
Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
 
14 Січ 2014 21:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

manowar-gub
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 6
Флуд: 33%
Анкета
Лист

вообще секс - это чистые Ф и Э, там почти нет логико/воли.. они могут быть ДО: например, "уламывать" партнёра сладкими речами и своей решительностью.

 
14 Січ 2014 22:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

a_posteriori
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Янв 2014 22:25 Muumimamma писав(ла):
Ну, если 1В поставит цель заняться с кем-то сексом, там будет много Воли )))


Наассоциировало:

- Оля, а ты чего в белое платье вырядилась?
- А у меня завтра свадьба!
- И что, жених уже есть?
- Был бы жених, была бы сегодня!

(с)) КВН Пятигорск

la_clownesse/ кукловод-куражист
2 відвідувача подякували a_posteriori за цей допис
 
15 Січ 2014 00:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Juna
"Наполеон"
ЕВФЛ
Горно-Алтайск

Дописів: 4
Анкета
Лист

14 Янв 2014 19:37 SummerSagittarius писав(ла):
А тут я возьми и напиши "а я без любви - лягу"
Чувства - по умолчанию должны быть. Просто если нет в данный момент эмоций (в смысле настроения), то не хочется ничего. Т.е. для этого должно быть чувство+настроение. Вот.



У меня все это также.Просто есть люди, для которых "это" возможно и без любви, они даже и не стесняются признаться.Мне было интересно, а другие БЭ с 1Э - также реагируют как и я, выходит, что да. Спасибо, за информацию.

 
15 Січ 2014 05:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

14 Янв 2014 03:04 Saveta писав(ла):


аналогично. хотя и физика и эмоция высокие

подозреваю, что это для каждой 1Э характерно ). У меня тоже так. Без эмоции - активности ноль. С эмоцией могу на многое глаза закрыть. Весь вопрос в том - а что зацепит мою эмоцию?
15 Янв 2014 08:32 Juna писав(ла):
У меня все это также.Просто есть люди, для которых "это" возможно и без любви, они даже и не стесняются признаться.Мне было интересно, а другие БЭ с 1Э - также реагируют как и я, выходит, что да. Спасибо, за информацию.

а вот вопрос стеснения очень интересный ))))) и очень неоднозначный )
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
15 Січ 2014 06:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

15 Янв 2014 09:57 Dr_Lecter писав(ла):
А у меня полуриторический вопрос - а если у людей за всю жизнь любовь так и не наступит, они так всю жизнь без секса и проживут? Или у тех, у кого только по любви и любовь каждый раз?

Если что - все совпадения с реальными людьми и ситуациями случайны.

Вот! ))) что будем считать любовью? )))) может раскрученную 1 эмоцию? )))))
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
15 Січ 2014 07:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerSagittarius
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 1
Анкета
Лист

15 Янв 2014 06:57 Dr_Lecter писав(ла):
А у меня полуриторический вопрос - а если у людей за всю жизнь любовь так и не наступит, они так всю жизнь без секса и проживут? Или у тех, у кого только по любви и любовь каждый раз?

Если что - все совпадения с реальными людьми и ситуациями случайны.


Не знаю, 1Э тут покопалась или что, но я очень влюбчива с детства. Сейчас в противоположный пол влюбляюсь не каждые 2 месяца, как в школе, т.е.смена объектов происходит гораааздо реже, но это дополнилось влюбляемостью - восхищенностью к людям, природе, фильмам, музыке...Наверное, выход эмоциям всегда должен быть. Что такое - НЕ быть влюбенной, мне трудно представить, и те редкие месяцы, когда это было, некий период затишья, - для меня это очень трудно. Как вакуум для сердца.
Т.ч проблем с "не по любви" у меня нет
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
 
15 Січ 2014 07:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

15 Янв 2014 10:04 SummerSagittarius писав(ла):
Не знаю, 1Э тут покопалась или что, но я очень влюбчива с детства. Сейчас в противоположный пол влюбляюсь не каждые 2 месяца, как в школе, т.е.смена объектов происходит гораааздо реже, но это дополнилось влюбляемостью - восхищенностью к людям, природе, фильмам, музыке...Наверное, выход эмоциям всегда должен быть. Что такое - НЕ быть влюбенной, мне трудно представить, и те редкие месяцы, когда это было, некий период затишья, - для меня это очень трудно. Как вакуум для сердца.
Т.ч проблем с "не по любви" у меня нет

а у меня наоборот ))) я все то же испытываю, но четко в себе отслеживаю, что это вот восхищение и влюбленность в жизнь и какие люди вокруг красивые.... это не есть именно любовь в смысле отношений. И это останавливает ). С годами стало хотеться обратной связи и взаимности в плане энергетического обмена. а это не так просто и быстро - дает время для развития более серьезных отношений.

А мир любить можно и без секса ).
15 Янв 2014 10:17 Dr_Lecter писав(ла):
ну таким образом получается, что никаких мня-мня... моральных отличий нет. Поэтому чо уж стесняться признаваться-то.

Думаю, что у тех, кто "способен заниматься сексом без любви" все эти эмоции как восхищение, влюбленность и прочее тоже присутствуют, просто они не называют это словом любовь.

ну а что есть мораль?

вот это вот "стеснение" заниматься сексом "без любви" - ложная мораль. Поверхностный подход.
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
15 Січ 2014 07:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

15 Янв 2014 10:32 Dr_Lecter писав(ла):
Ну вот я на это и намекала)
Наверно. Мне так кажется, что на это.

ну я так и поняла по первому посту )))) потому и плюсанула ))))

но было желание уточнить - мож во 2 квадре с моралью не так, другие же законы ). облегченно вздыхаю )
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
15 Січ 2014 07:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerSagittarius
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 1
Анкета
Лист

15 Янв 2014 07:29 oldsoldier писав(ла):
а у меня наоборот ))) я все то же испытываю, но четко в себе отслеживаю, что это вот восхищение и влюбленность в жизнь и какие люди вокруг красивые.... это не есть именно любовь в смысле отношений. И это останавливает ). С годами стало хотеться обратной связи и взаимности в плане энергетического обмена. а это не так просто и быстро - дает время для развития более серьезных отношений.


Я, наверное, как всегда, нечетко выразилась. Я прекрасно понимаю, что отношение восхищения ко всему прочему - это не любовь. Я же и пишу - раньше была частая смена именно объектов влюбленности (в детстве-подростковом возрасте, собственно, когда никакого секса, естественно и не было). С возрастом чувства становятся сильнее, глубже и гораздо длительнее, годами. Просто как компенсация частоты всплесков эмоций появилась их направленность и на не-мужчин, параллельно отношениям серъезным
Что же касается обратной связи и взаимности - с этим у меня как-то проблем вообще никогда не возникало. Проблемы возникают, наоборот, от направленности на меня тех чувств, которые мне не нужны.
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
 
15 Січ 2014 08:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 27
Порушень: 1
Флуд: 19%
Анкета
Лист

15 Янв 2014 09:14 Dr_Lecter писав(ла):
И осознавать, и нести ответственность, и быть готовым платить. И тыды.
Вот блин, теперь походу я мораль читаю. =))



А в чём мораль то ? Что люди могут заниматься сексом без любви?

Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
15 Січ 2014 09:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 150
Порушень: 1
Флуд: 12%
Анкета
Лист

15 Янв 2014 08:29 oldsoldier писав(ла):
а у меня наоборот ))) я все то же испытываю, но четко в себе отслеживаю, что это вот восхищение и влюбленность в жизнь и какие люди вокруг красивые.... это не есть именно любовь в смысле отношений. И это останавливает ). С годами стало хотеться обратной связи и взаимности в плане энергетического обмена. а это не так просто и быстро - дает время для развития более серьезных отношений.

А мир любить можно и без секса ).
ну а что есть мораль?

вот это вот "стеснение" заниматься сексом "без любви" - ложная мораль. Поверхностный подход.

Вот у меня не 1Э, но полностью поддерживаю . Мне для переживания ярких эмоций, близких к состоянию влюбленности, мужчины не особо нужны.
Самый гекслячий вопрос всем хронистам, мемуаристам и прочим историкам: «А зачем об этом писать, если это и так было на самом деле?»
 
15 Січ 2014 09:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 19
Анкета
Лист

13 Янв 2014 19:29 SummerSagittarius писав(ла):
Я не 4Ф, но Физика тоже низкая. Если у меня нет Эмоции - то вообще ничего не будет, наверное, как manowar-gub о 4Ф написал "активности ноль". Если же Эмоция включена на полную катушку, то я, возможно даже, для некоторых буду казаться через чур активной

3Ф как раз так и себя ведет - то выключается вообще, то процессит по самое нимагу
И у меня явно не ПЙ-эмоция включает этот процесс.
15 Янв 2014 06:32 Juna писав(ла):
У меня все это также.Просто есть люди, для которых "это" возможно и без любви, они даже и не стесняются признаться.Мне было интересно, а другие БЭ с 1Э - также реагируют как и я, выходит, что да. Спасибо, за информацию.

Может у вас разные понятия о любви. Так ведь любое желание сексом заняться за любовь принимать, и вроде нормально все. И каждый раз по любви.
15 Янв 2014 08:17 Dr_Lecter писав(ла):
ну таким образом получается, что никаких мня-мня... моральных отличий нет. Поэтому чо уж стесняться признаваться-то.

Думаю, что у тех, кто "способен заниматься сексом без любви" все эти эмоции как восхищение, влюбленность и прочее тоже присутствуют, просто они не называют это словом любовь.

Ага. Смотрю тут и без меня все сказали) опять))
Shinigami
1 відвідувач подякували yaponskiy_bog за цей допис
 
15 Січ 2014 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Juna
"Наполеон"
ЕВФЛ
Горно-Алтайск

Дописів: 4
Анкета
Лист

15 Янв 2014 12:35 Dr_Lecter писав(ла):
Угу.
Ну мне просто в том посте, где девушка написала мол "даже не стесняются признаваться" примерещилось чтение морали как раз, что мол должны стесняться. Вот по любвиии это даааа, а так нет. Давайте тогда определяться, какова цена и вес у того, что зовется любовью в каждом из случаев. А то может выйти, что "по любви" к каждому поперечному аморальнее чем не называя это любовью и еще вопрос, кто стесняться должен.
А как измерить? А сравнить? А никак. Поэтому на выходе получаем, что вся "мораль" только в том, как ты об этом говоришь.
А это лицемерие и ханжество слегка на мой взгляд. Вот, собственно.
Ну это я так.
Мне вместо морали ближе мысль, что человек может делать все, что угодно, но должен быть готов к последствиям. В шЫроком смысле.
Соционические и ПЙ-аспекты можно расставить по своему усмотрению)



Я не собиралась читать мораль, а просто обозначила, что есть и другие взгляды на эту тему.Это было в контексте того поста, на который я отвечала.Мне даже интересно , что мотивирует людей с низкой Эмоцией чтобы заняться сексом, без всякой морали, может опишете?

 
15 Січ 2014 10:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 150
Порушень: 1
Флуд: 12%
Анкета
Лист

15 Янв 2014 11:32 Juna писав(ла):
Я не собиралась читать мораль, а просто обозначила, что есть и другие взгляды на эту тему.Это было в контексте того поста, на который я отвечала.Мне даже интересно , что мотивирует людей с низкой Эмоцией чтобы заняться сексом, без всякой морали, может опишете?

а просто желание заняться сексом не может быть веским мотивом? И при этом получить положительные эмоции.
Самый гекслячий вопрос всем хронистам, мемуаристам и прочим историкам: «А зачем об этом писать, если это и так было на самом деле?»
 
15 Січ 2014 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Juna
"Наполеон"
ЕВФЛ
Горно-Алтайск

Дописів: 4
Анкета
Лист

15 Янв 2014 14:10 yaponskiy_bog писав(ла):
Может у вас разные понятия о любви. Так ведь любое желание сексом заняться за любовь принимать, и вроде нормально все. И каждый раз по любви.
Ага. Смотрю тут и без меня все сказали) опять))


У меня высокая Э и низкая Ф, я сначала влюбляюсь, но, вовсе не обязательна постель, только из-за того, что влюбилась, физика-то 3-я. Там свои заморочки.Есть еще "платоническая" любовь.
15 Янв 2014 14:46 Tobick писав(ла):
а просто желание заняться сексом не может быть веским мотивом? И при этом получить положительные эмоции.


В моем случае положительные эмоции возможны только с любимым, да еще, проверенным партнером.

 
15 Січ 2014 11:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 150
Порушень: 1
Флуд: 12%
Анкета
Лист

15 Янв 2014 12:01 Juna писав(ла):


В моем случае положительные эмоции возможны только с любимым, да еще, проверенным партнером.

ну так сейчас же речь не о вашем случае, а о людях с низкой эмоцией и высокой физикой . Вполне допускаю, что можно влюбиться через секс. Почему бы и нет.
Самый гекслячий вопрос всем хронистам, мемуаристам и прочим историкам: «А зачем об этом писать, если это и так было на самом деле?»
 
15 Січ 2014 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerSagittarius
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 2
Анкета
Лист

15 Янв 2014 12:14 tymanchi_t писав(ла):
А кто проверяет партнёра перед тем, как...? ))


Не знаю, что Juna имела ввиду под "проверенным". Если буквально, о здоровье, то я дважды требовала справки. И нормально. Без обид. Мое здоровье мне дано 1 раз, с рождения. И проще быть уверенным, чем потом бегать что-то лечить, еще и в нашей стране, бьющей все рекорды по скорости распространения нехороших вещей
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
 
15 Січ 2014 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Juna
"Наполеон"
ЕВФЛ
Горно-Алтайск

Дописів: 4
Анкета
Лист

15 Янв 2014 16:42 SummerSagittarius писав(ла):
Не знаю, что Juna имела ввиду под "проверенным". Если буквально, о здоровье, то я дважды требовала справки. И нормально. Без обид. Мое здоровье мне дано 1 раз, с рождения. И проще быть уверенным, чем потом бегать что-то лечить, еще и в нашей стране, бьющей все рекорды по скорости распространения нехороших вещей


Я имела ввиду, прежде всего отношениями, и мне должно быть комфортно "физически", а для этого необходимо какое-то время, для узнавания.Что касается здоровья, тоже предмет для опасения, но справки требовать не буду.Вся эта физическая сфера - это целая история, поэтому стремлюсь к длительным отношениям.

1 відвідувач подякували Juna за цей допис
 
15 Січ 2014 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerSagittarius
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 2
Анкета
Лист

15 Янв 2014 13:20 Juna писав(ла):
Я имела ввиду, прежде всего отношениями, и мне должно быть комфортно "физически", а для этого необходимо какое-то время, для узнавания.


Ясно. Нет, у меня все сразу определяется. Первые минут 10-15. И потом это уже не меняется. Т.е. я сразу чувствую - захочу я этого человека когда-либо коснуться или нет.
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
 
15 Січ 2014 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

15 Янв 2014 13:25 SummerSagittarius писав(ла):
Ясно. Нет, у меня все сразу определяется. Первые минут 10-15. И потом это уже не меняется. Т.е. я сразу чувствую - захочу я этого человека когда-либо коснуться или нет.



у меня, кстати, тоже примерно так.
и "когда-либо" может и быстрым быть и долгим


* и вообще я не так давно стала доверять своему вот этому внутреннему физическому "ДА" или "НЕТ" на определенного человека.

 
15 Січ 2014 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Juna
"Наполеон"
ЕВФЛ
Горно-Алтайск

Дописів: 4
Анкета
Лист

15 Янв 2014 16:41 Dr_Lecter писав(ла):
Физическое влечение к определенному объекту. Ладно, человеку.
Внезапно. Так природой задумано, прочие мотивы - от лукавого.
А вот почему оно возникает, и всегда ли оно - достаточное условие, чтоб-таки сексом заняться, как и мотивы, чтоб НЕ заняться - это уже другие вопросы.

__________________________________________________

Вполне, имеет право быть, видимо у людей с 1 или 4Ф и низкой Э, потому что люди со 2 и 3Ф с 1Э, ссылаюсь на то что здесь писали выше, у них без Эмоции ничего не будет .


[quote author=SummerSagittarius link=19308----1211653037.html#1211653037 date=15 Янв 2014 17:25]

Ясно. Нет, у меня все сразу определяется. Первые минут 10-15. И потом это уже не меняется. Т.е. я сразу чувствую - захочу я этого человека когда-либо коснуться или нет.




Я тоже сразу знаю, захочу ли коснуться или нет, когда-либо.Это же коснуться, другое дело- секс.Тут целая куча всяких физиологических стеснений.Я не понимаю, как вообще пишу на эту тему, не ожидала от себя.

 
15 Січ 2014 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

15 Янв 2014 14:56 Juna писав(ла):
Я тоже сразу знаю, захочу ли коснуться или нет, когда-либо.Это же коснуться, другое дело- секс.Тут целая куча всяких физиологических стеснений.Я не понимаю, как вообще пишу на эту тему, не ожидала от себя.



давайте я без стеснений напишу что примерно знаю какой с кем будет секс еще до первого прикосновения, а иногда и "здрасьте"... или что какой бы замечательный ни был человек а секс не сложится(((

* ну и я сама удивлена что это так... но вот жизненный опыт

1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
15 Січ 2014 15:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Проявления ПЙ-ных и соционических аспектов в сексе

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 20 Тра 2024 17:26




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор