26 Янв 2014 23:25 trend писав(ла): Так вы не теоретизируйте, а сразу к практике, тогда и выводы пойдут.
Хорошая провокация, имеющая целью вызвать откровенность. Да не вопрос. Я на практике согласованное "насилие" пробовала. Нравится. Т.к. боль вообще там не при делах, то и возбуждение появляется не как опаска её. Что же касается насилия настоящего - Бог миловал. Попытки - были. Есть страх, омерзение, паника, паралич, ужас - что угодно, но никак не возбуждение.
Я удовлетворила Ваш интерес? то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
27 Янв 2014 00:01 Dr_Lecter писав(ла): Че-то как-то разговор об элементах насилия и агрессии сходу утёк в БДCM)
Как-то вывода у меня нет, просто наблюдение)
А...насилие и СМ как бы не одно и то же?
Хотя согласна, что тема уходит на такие скользкие моменты, что хочется самой вернуться и постирать свои же сообщения. Пожалуй, пора тормозить. то, что нас не убивает, делает нас сильнее
27 Янв 2014 01:05 SummerSagittarius писав(ла): А...насилие и СМ как бы не одно и то же?
Вобще, с моей т.з. насилие, СМ и проявления ЧС в сексе - три большие разницы, а точнее - красное, круглое и мягкое. Первое - юрисдикция УК всё-таки; второе (во всех его проявлениях, от лайт до хардкора) - просто на любителя, из категории "насилие" исключаем, бо по обоюдному согласию происходит, ТИМ решающей роли не играет, я думаю; а третье на уровне невербалки выражается ( помимо всяческих "энергий" и прочей околоэзотерики) разве что в качестве ( дурацкое слово для данного случая, но другого сходу на ум не пришло) прикосновений. У ЧС ценностных, кмк, они более чёткие, конкретные я бы сказала , у БС что-то размазанное обтекающе-обволакивающее . 2 відвідувача подякували zig_frida за цей допис
25 Янв 2014 18:36 SummerSagittarius писав(ла): Новый опросник хочу начать. Раз название темы не только о ПЙ, а и о соционике. Ответы жду от всех типов. Итак.
Признаком чего является любовь к подчинению в постели, желание, чтобы сгребли в охапку, привязывание, невозможность двигаться, сжатые сильно кисти рук, ощущение насилия (добровольного, естественно), легкое придушение (или просто руки у горла), чувство слабости перед силой - и это завораживает? Кто к этому склонен? Женщины? 3 Физика? Виктимы? Может, инфантилы под настроение? Кто как считает?
Положительно отношусь к таким девушкам.
Но я точно из перефирийных квадр
26 Янв 2014 12:41 SummerSagittarius писав(ла): Интересный взгляд, спасибо большое. Вот уж точно - сколько людей - столько мнений. Но у меня как раз страх замкнутых пространств, тесных вещей, и даже к лифту я долго привыкала. Вообще легкая клаустрофобия есть. Меня фиксирование привлекает как осознание моей беззащитности. Вроде я жертва, и нет возможности сопротивляться. Ну, это как где-то я читала, что каждая женщина в глубине души мечтает о том, чтобы ее сильно, но нежно изнасиловали
Эх... когда такое читаешь - дальше так тяжело работать! (
26 Янв 2014 20:19 Dr_Lecter писав(ла): Вы первоисточник читали? Судя по всему нет.
признаться теорию ПЙ подробно не изучала, сосредоточилась на описаниях функций. Поэтому для меня полная неожиданность, что ПЙ тип может меняться.
26 Янв 2014 20:19 Dr_Lecter писав(ла): То и значит, что место в системе приоритетов (хотя мне не нравится эта терминология, но за неимением лучшего) остается неизменным (предположительно, ПЙ как доказанная теория не существует - это концепция ), а качественная составляющая тире проявления меняется.
Если проводить аналогию с соционикой - то модель ТИМа одинакова и неизменна, а наполнение у всех разное и поддается изменениям.
Не по адресу вопрос, не я ее придумала)))
если это наполнение подразумевает, что все функции в итоге начинают быть похожими на двойку, то смысла в ПЙ не вижу.
Да и в соционике с этим наполнением всё как-то неоднозначно (для меня). Функции понятно, что по разному у всех проявляются, но та же болевая, как была болевой так и осталась, хоть зазаполняйся её.
Да, да, я понимаю, что не вы ) Это я так... просто вслух негодую ))
Еще не понятно почему мнения разделились. Вы говорите типы не меняются, другие говорят меняются. Когда с такими противоречиями сталкиваюсь у меня мозг взрывается )
Ладно, спасибо вам большое, что объяснили. Буду думать теперь чё мне про эту ПЙ думать
вы говорите: "ПЙ - система приоритетов".
А что мешает человеку расставить свои приоритеты по 25%? Как в том мультике: "ну вот поели, теперь можно и поспать... Ну вот поспали, теперь можно и поесть" ) Только надо еще два любых действия добавить.
27 Янв 2014 16:02 elis писав(ла): А что мешает человеку расставить свои приоритеты по 25%? Как в том мультике: "ну вот поели, теперь можно и поспать... Ну вот поспали, теперь можно и поесть" ) Только надо еще два любых действия добавить.
Мешает примерно то же, что мешает свободно менять свои вкусы/предпочтения. Обычно они сами по себе складываются и сами же иногда меняются, редко кто их меняет по своей воле.
Приведение всех ПЙ к двойкам (а чем двойка лучше единицы? мне моя 1Л нравится ), мне кажется, скорее мечты, и уж точно не массовое занятие. В 99% случаев ПЙ можно считать стабильной. То, что поддается влиянию - так это корректировка ПЙ проявлений, которые человек почему-то решает улучшать, тип при этом остается. (продолжение ИМХА)
Кроме того, в любой единичный момент времени не может быть двух первых (вторых, десятых) функций. Это примерно как то, что мы можем забивать молотком гвоздь в доску, мы даже можем пытаться забить молоток гвоздем в доску, но вот все эти три предмета забивать ничем ни во что у нас уж совсем не выйдет (или тут есть просветленные? ) 4 відвідувача подякували dkm за цей допис
27 Янв 2014 18:16 dkm писав(ла): Приведение всех ПЙ к двойкам (а чем двойка лучше единицы? мне моя 1Л нравится ), мне кажется, скорее мечты, и уж точно не массовое занятие. В 99% случаев ПЙ можно считать стабильной. То, что поддается влиянию - так это корректировка ПЙ проявлений, которые человек почему-то решает улучшать, тип при этом остается. (продолжение ИМХА)
Кроме того, в любой единичный момент времени не может быть двух первых (вторых, десятых) функций. Это примерно как то, что мы можем забивать молотком гвоздь в доску, мы даже можем пытаться забить молоток гвоздем в доску, но вот все эти три предмета забивать ничем ни во что у нас уж совсем не выйдет (или тут есть просветленные? )
Не, ну я думаю понятно, что "все двойки" это что-то вроде "наша цель - коммунизм" .
Кроме того, двойки по проявлениям, а не по приоритету. В качестве примера: 4Ф просто поднимает планку - не стабильно лежит на диване, а стабильно ходит в спортзал "Язва" тройки находится в состоянии ремиссии, т.е. проявления смягчаются от "клиники" до лёгких особенностей. Единица всё чаще молчит в тряпочку, если её не спрашивали Ну это мои фантазии, канеш, я пропустила трактовку этого момента у Афанасьева, надо бы почитать про наше светлое будущее 2 відвідувача подякували zig_frida за цей допис
Ну как-то так. Путем "лечения" с агапешниками в том числе (дополнение от батюшки-основателя). Нет, ну как бы смысл (психо)йоги в мнэ... саморазвитии духовном такскть.
А есть ли смысл в духовном саморазвитии - это уж каждый сам для себя решает согласно своим приоритетам.
Согласно общему развитию этой темы, следующим будет предложено для обсуждения: Какова зависимость процесса саморазвития от разположения ПЙ функций. la_clownesse/ кукловод-куражист
27 Янв 2014 16:02 elis писав(ла): вы говорите: "ПЙ - система приоритетов".
А что мешает человеку расставить свои приоритеты по 25%? Как в том мультике: "ну вот поели, теперь можно и поспать... Ну вот поспали, теперь можно и поесть" ) Только надо еще два любых действия добавить.
это не я говорю, это автор теории. а что вам мешает спать 4 часа в день в течении многих лет, ради того, что бы по 4 часа в день пережевывать пищу? или смотреть кино? каждый день - по 4 часа. а чего - хорошее занятие.
27 Янв 2014 17:28 zig_frida писав(ла): В качестве примера: 4Ф просто поднимает планку - не стабильно лежит на диване, а стабильно ходит в спортзал
честно говоря - так себе пример
допустим, 1Л решила, что ей нравится философия йогов. и отличненько обливается по утрам ледяной водой, ест листья салатов и спит на гвоздях. не получая от этого удовольствия, но при этом не особо мучаясь. а вот если 4ф начинать постоянно доставать - тебе холодно? может воду потеплее? может салатик помельче порезать? гвоздики заточить? то тогда она загрызет.
4ка - это то, чем легко жертвуют ради более высоких приоритетов.
27 Янв 2014 18:24 a_posteriori писав(ла): Согласно общему развитию этой темы, следующим будет предложено для обсуждения: Какова зависимость процесса саморазвития от разположения ПЙ функций.
и как влияет саморазвитие на процесс секса Просто добавь воды!
27 Янв 2014 19:54 H2O писав(ла): честно говоря - так себе пример
допустим, 1Л решила, что ей нравится философия йогов. и отличненько обливается по утрам ледяной водой, ест листья салатов и спит на гвоздях. не получая от этого удовольствия, но при этом не особо мучаясь. а вот если 4ф начинать постоянно доставать - тебе холодно? может воду потеплее? может салатик помельче порезать? гвоздики заточить? то тогда она загрызет.
4ка - это то, чем легко жертвуют ради более высоких приоритетов.
Да нет, это ваше противопоставление примеров "так себе"
Четвёрка она не просто "пустячок", которым можно пожертвовать в угоду собственной единичке. Ей, четвёрке, ещё и уровень притязаний может определять единица агапешника, ведя к победе коммунизма ( впрочем, не только агапешника, но в "не только" будут нюансы). Ну собственно цитата из классика о 4Ф:
"Что касается своих собственных материальных потребностей, то они определяются авторитетными для него людьми, при условии, что эти потребности не входят в противоречие с вышестоящими функциями".
Добавлю: Кстати, на гвоздях спать и листья есть имея 4Ф можно саавсем не будучи адептом учений, а просто потому , что рядом йог завёлся, а тебе лень на двоих разное готовить и ещё одну кровать покупать. А философию йогов твоя 1Л в целом не считает сатанинской. 1 відвідувач подякували zig_frida за цей допис
27 Янв 2014 17:43 Dr_Lecter писав(ла): Ну а чо. Тоже тема. Только как-то от секса уже совсем далеко)
Смотря как презентировать и с какого ракурса рассматривать... Индусы камасутру тож с целью саморазвития писали... 1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
27 Янв 2014 19:54 H2O писав(ла): ... а вот если 4ф начинать постоянно доставать - тебе холодно? может воду потеплее? может салатик помельче порезать? гвоздики заточить? то тогда она загрызет.
Это 3Ф загрызет за такое, 4-как как раз мимо ушей пропускает (за болевую БС не скажу). Процесс по физике - не в разговорах.
С физикой вообще все сложнее... Shinigami
2 відвідувача подякували yaponskiy_bog за цей допис
27 Янв 2014 21:25 yaponskiy_bog писав(ла): Это 3Ф загрызет за такое, 4-как как раз мимо ушей пропускает (за болевую БС не скажу). Процесс по физике - не в разговорах.
Не загрызу. Грызть - это тоже процесс по физике.
Пришибу. Быстро и результативно. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
Раньше кто-то писал, что это не физика, а процесс по воле. Хочу - не хочу. Но я не очень поддерживаю того самого афтора. 2 відвідувача подякували Advenger за цей допис
27 Янв 2014 20:37 zig_frida писав(ла): Четвёрка она не просто "пустячок", которым можно пожертвовать в угоду собственной единичке. Ей, четвёрке, ещё и уровень притязаний может определять единица агапешника, ведя к победе коммунизма ( впрочем, не только агапешника, но в "не только" будут нюансы). Ну собственно цитата из классика о 4Ф:
"Что касается своих собственных материальных потребностей, то они определяются авторитетными для него людьми, при условии, что эти потребности не входят в противоречие с вышестоящими функциями".
Добавлю: Кстати, на гвоздях спать и листья есть имея 4Ф можно саавсем не будучи адептом учений, а просто потому , что рядом йог завёлся, а тебе лень на двоих разное готовить и ещё одну кровать покупать.
Агапешников в окружении не держу. А так - да. Ради значимого другого можно даже нечто вроде процесса изобразить. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
26 Янв 2014 16:41 SummerSagittarius писав(ла): это как где-то я читала, что каждая женщина в глубине души мечтает о том, чтобы ее сильно, но нежно изнасиловали
ВЭЛФ не мечтает: со мной всё надо согласовать. Не обязательно разговорами, но элемент насилия исключен. Я не стесняюсь выражать желание с желанным человеком. И если стесняюсь - надо, чтобы было внесено как предложение, а не как решение. За 1В решений принимать не стОит
28 Янв 2014 00:25 yaponskiy_bog писав(ла): Это 3Ф загрызет за такое, 4-как как раз мимо ушей пропускает (за болевую БС не скажу). Процесс по физике - не в разговорах.
С физикой вообще все сложнее...
4Ф ответит: "молча делай что угодно, но не трепись или трепись не со мной"
27 Янв 2014 22:01 Advenger писав(ла): Раньше кто-то писал, что это не физика, а процесс по воле. Хочу - не хочу. Но я не очень поддерживаю того самого афтора.
Вот эта последняя фраза появилась после моей благодарности)) Потому что я с первым утверждением согласна.
Разговоры по физике это что угодно, но не собственно физика. Shinigami