Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Драйзерам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Драйзерам


Y
"Драйзер"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 26
Анкета
Лист

4 Мая 2015 23:01 vazovsky писав(ла):
Вопрос к Драечкам.
Как вам занятие рукоделием? Ну там крестиком по схеме вышивать или картинку по схеме разукрашивать?

я хорошо шью и вяжу - но только если это экономически выгодно (в большинство случаев сейчас проще пойти купить). А возиться, чтоб потом просто на стенку повесить - не, я лучше книжку почитаю.

 
4 Тра 2015 23:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 450
Флуд: 4%
Анкета
Лист

4 Мая 2015 23:01 vazovsky писав(ла):
Вопрос к Драечкам.
Как вам занятие рукоделием? Ну там крестиком по схеме вышивать или картинку по схеме разукрашивать?

Я же не говорю за всю фантастику. Речь только про фильмы где идет перегруз со всякими звездными терминами. К примеру "Пятый элемент" оба смотрели много раз и всегда нравится. А конкретно "Звездные войны" ей даются с трудом. "Гари поттер" или "Сумерки" тоже легко, несмотря на то, что фаны этих фильмов антагонисты. Но больше всего любит исторические книги и фильмы. Больше чем фантастику. ТИМно или нет - интересный вопрос.


Рукоделие - нет, спасибо.

Звездные войны смотрела, но не фанат (а для Робов это тимное?).
Я люблю Властелина колец, очень. В свое время чуть ли не эльфийском говорила.
Гарри Поттер - это скорее поколенческое.
Сумерки - это вооооооообще из другой оперы.

А Вы интуитивного подтипа, да?

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
4 Тра 2015 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

4 Мая 2015 23:52 Valli писав(ла):

Я не раскрашиваю картинки , не вышиваю крестиком. Я вообще руками умею только дырки сверлить .
А вот если бы ..мне было бы обЫднааа..
Я бы может даже нахамила .) Но ! Если бы я хоть немного понимала человека и немного имела о нем представление- то просто бы огрызнулась - сама такая- и продолжила бы раскрашивать , усердно высунув язык.
Вот помнишь - нет - мы усердно играли в ассоциации . И тут ты такая - мол играют одни уроды)- и фсе. Игра померла . ДАже агонии не было.
Вопрос напам - по -че-му ?)

Фу! неужели прям так и сказала?

Я не то имела в виду.
Я ж тогда главный урод.
Объясняла ж сто раз, что на аналитическом безрыбье именно ассоциативное мышление пышно цветет. Какое то же должно цвести...

Ну и поэтому, тут это.. Как бы в том духе, что чужие ассоциации кажутся неправильными.

Есть такая книжка фантастическая, древняя. Альфред Бестер, "Человек без Лица". Она в Библиотеке Современной Фантастики в одном томе с "Неукротимой планетой" была, пришлось и ее прочитать. В 5 классе.

Там все долго и не очень интересно. Но суть в том, что будущее, и у части людей такая мутация произошла, и одни стали телепатами, а другие нет. Но не воюют, не. Норм.
Называются эсперы. Ну и вот эспер-полицейский расследует там вовсю.. А у него была приятельница, тоже эсперша, она его лю, а он ее нет. И вот, как только на горизонте появлялась эта Мэри, у него возникал - не ассоциация! - а то что там называется "сенсорный импульс" - снег/мята/тюльпаны/тафта
А она очень обижалась, ей хотелось смятых простыней каких-нибудь и изнеможения. А у него, хоть она тресни, снег/мята/тюльпаны/тафта. Сенсорно.
Понимаешь?
Вряд ли.

Ну и у меня тоже, вот как там описано.
К тем уродам как зайдешь, так именно вот что сенсорный импульс - зима/валенки/вахтер/берданка. Теперь все это еще кошками завоняло почему то.

А игра "Ассоциации" она не про уродов. Она про то, что это ассоциации именно. Там в той книжке было.
А у меня тот самый сенсорный импульс, и мне все время казалось, что нипральна там.

Вот.
Старые валенки Тихона стояли в углу и воздух тоже не озонировали.

1 відвідувач подякували Nextus за цей допис
 
4 Тра 2015 23:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 56
Флуд: 2%
Анкета
Лист

4 Мая 2015 23:27 Nextus писав(ла):


Вот.
Старые валенки Тихона стояли в углу и воздух тоже не озонировали.

Почувствовала себя Драйкой . Заставила хорошего человека оправдываться.
НУ конечно же ты не написала, что играют уроды.) Написала что=то типа игра уродская .) Смысл вопроса в том , что почему все послушались и бросили играть ?
Я точно знаю про себя - как только пыталась что-то написать - мысленно повторяю - игра тупая ..тупая.. тьфу, потом .
------------------------------------------------
Так) , вроде Бета собралась идти в тему к Драям мстить. Что я-то здесь делаю?)))

1 відвідувач подякували Valli за цей допис
 
4 Тра 2015 23:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

А во что драечки играют и играют ли вообще? Я про компьютерные игры. ТИМно ли это?
Например моя драйка напрочь отказывается играть в любые игры, считает это занятие глупым.
5 Мая 2015 00:44 Valli писав(ла):

Почувствовала себя Драйкой . Заставила хорошего человека оправдываться.

Угу, я правильно понимаю, это чисто драйское: "Признайся во всем! Наверняка ты плохой!" ?
Чтобы не тянуть кота за хвост поясняю кратко.
Моя Драечка за 20 лет совместной жизни сделала невероятно много для удовлетворения странного робика.
Было бы справедливо ответить ей взаимностью, но есть некоторые вещи которые я не очень понимаю.
Например, она жутко любит всякие инструкции, может часами смотреть ролики в роде "Как включить воду в ванной". Но это за гранью моего понимания, там в фильме показывают: "Зайдите в ванную, поверните кран горячей воды, затем холодной" и тд. А на нее как гипноз действует. А по мне так маразм полный.
Я вроде объяснять и показывать умею, но делаю это разумеется не по Джековски, а долго-нудно-с предисторией.
Например пытался научить ее управлять автомобилем. Объясняю долго-нудно-непонятно, а по дороге наоборот НЕ поясняю, а говорю просто хорошо/плохо.
"Долго-нудно" это с ее слов, я так не считаю, мне кажется что я лаконичен, но некоторые вещи объяснять обязан, мне кажется, что если объяснить теорию как все работает, то остальное сложится в пазл и дальше объяснять не надо. Она считает иначе, она считает что ей не нужно знать как работает коробка передач и сцепление, ей нужно только знать когда и что нажать. Но я это не понимаю, как можно нажимать, не понимая сути процесса?

Она от этого бесится. Вот как правильно вам объяснять, есть примеры?
А потом заявляет: "Передавила бы всех этих пешеходиков... ну куда они смотрят? Уроды!"
И как водить?

И еще, я так понимаю, что говорить что-то вроде: "Почувствуешь когда движок не тянет" - бесполезно? Не почувствует? Пусть на стрелку прибора смотрит?

 
5 Тра 2015 04:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 129
Флуд: 9%
Анкета
Лист

5 Мая 2015 04:20 vazovsky писав(ла):
Она считает иначе, она считает что ей не нужно знать как работает коробка передач и сцепление, ей нужно только знать когда и что нажать. Но я это не понимаю, как можно нажимать, не понимая сути процесса?


Главное знать как получить желаемый результат (и как избежать нежелательного). Лишняя информация только отвлекает, а ей еще о многих других вещах надо думать, а внимание человеческое - оно ограничено. Если считаете, что надо дать инфу о КП, то можно дать ее в другое время, когда голова свободна.


5 Мая 2015 04:20 vazovsky писав(ла):
Она от этого бесится. Вот как правильно вам объяснять, есть примеры?
А потом заявляет: "Передавила бы всех этих пешеходиков... ну куда они смотрят? Уроды!"
И как водить?


Как говорил один Джек: "Дави их!" (в шутку конечно же)


5 Мая 2015 04:20 vazovsky писав(ла):
И еще, я так понимаю, что говорить что-то вроде: "Почувствуешь когда движок не тянет" - бесполезно? Не почувствует? Пусть на стрелку прибора смотрит?


Почувствуешь = услышишь, о чем стоит сообщить и показать самому как звучит движок когда все ОК, а как когда не тянет. Сенсорик по идее вполне способен чувствовать, это скорее у интуитов должны быть сложности. Смотреть на стрелку - дополнительное неудобство

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
5 Тра 2015 06:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 7
Анкета
Лист

5 Мая 2015 05:20 vazovsky писав(ла):

Например, она жутко любит всякие инструкции, может часами смотреть ролики в роде "Как включить воду в ванной".

Что-то странное происходит с Вашей Драечкой


 
5 Тра 2015 06:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Musca
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 15
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Мая 2015 03:27 Nextus писав(ла):

Фу! неужели прям так и сказала?

Я не то имела в виду.
Я ж тогда главный урод.
Объясняла ж сто раз, что на аналитическом безрыбье именно ассоциативное мышление пышно цветет. К...


Я тоже читала эту книжку, мне там само слово "эспер" доставляло))

5 Мая 2015 08:20 vazovsky писав(ла):
А во что драечки играют и играют ли вообще? Я про компьютерные игры. ТИМно ли это?
Например моя драйка напрочь отказывается играть в любые игры, считает это занятие глупым.

Угу, я прав...


Я квесты люблю)))
Настольные - детективные, даж специально народ собирала поиграть в новую игрушку и готовила им (фрикасе заценили, игрушку не очень)

Рукоделие - не мое, хотя когда-то вязала, но сейчас времени на это жалко, я лучше книжку почитаю.

Про инструкции: есть такое. Когда только устроилась на нынешнюю работу, постоянно ходила за гюгом узнать, что конкретно он имеет в виду, говоря - составь табличку. Какая конкретно информация нужна для этой таблички, а вот это нужно отражать в табличке, ну и тыды... Причем, табличка составлялась по работе отдела, но ответственным всегда меня назначал. Его прикалывало, видимо)))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
 
5 Тра 2015 07:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

5 Мая 2015 07:55 Autumn_blues писав(ла):

Что-то странное происходит с Вашей Драечкой


Вполне может быть, что это какая-то персональная "таракашка". Мы это с ней обсуждали. Она говорит, что любит когда все расписано по пунктам, как и что сделать, чтобы было хорошо. А больше всего конечно любит смотреть канал "Бизнес молодость", ну там сборище Джеков ))) Думаю по этому.

 
5 Тра 2015 07:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Musca
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 15
Порушень: 1
Анкета
Лист

А по поводу устройства автомобиля, vazovsky, это вы так рассказываете. Вот после рассказов джека, у меня складывается ощущение, что скоро я смогу разобрать и собрать его ракетомобиль с завязанными глазами)))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
 
5 Тра 2015 07:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

5 Мая 2015 08:42 Musca писав(ла):
А по поводу устройства автомобиля, vazovsky, это вы так рассказываете. Вот после рассказов джека, у меня складывается ощущение, что скоро я смогу разобрать и собрать его ракетомобиль с завязанными глазами)))

Я сам разбирал и собирал много раз, но не понимаю, почему мои объяснялки хуже. Вот пытаюсь разобраться, но пока не очень удачно.

 
5 Тра 2015 07:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Musca
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 15
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Мая 2015 11:52 vazovsky писав(ла):

Я сам разбирал и собирал много раз, но не понимаю, почему мои объяснялки хуже. Вот пытаюсь разобраться, но пока не очень удачно.


А Вы издалека не заходите. Говорите - эта штука называется вот так, работает таким образом, нужна, чтоб в авто было вот так.

Ну, как-то так))
5 Мая 2015 08:20 vazovsky писав(ла):
Угу, я правильно понимаю, это чисто драйское: "Признайся во всем! Наверняка ты плохой!"

Не совсем так. Просто неведение - это тихий ужас. Болевая жэ)) Когда не понятно, что там такое и, главное, к чему это, в итоге, может привести! Лучше я буду знать ТОЧНО, что все плохо и буду действовать исходя из этого знания. Потому что непонятно, как действовать, если не знаешь, что происходит!

У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
 
5 Тра 2015 08:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

5 Мая 2015 09:01 Musca писав(ла):


А Вы издалека не заходите. Говорите - эта штука называется вот так, работает таким образом, нужна, чтоб в авто было вот так.

Ну, как-то так))

Ок, спасибо, попробую, вроде не сложно.
5 Мая 2015 09:01 Musca писав(ла):

Не совсем так. Просто неведение - это тихий ужас. Болевая жэ)) Когда не понятно, что там такое и, главное, к чему это, в итоге, может привести! Лучше я буду знать ТОЧНО, что все плохо и буду действовать исходя из этого знания. Потому что непонятно, как действовать, если не знаешь, что происходит!


Как-то не предавал этому значения, но вот сейчас припоминаю, довольно часто слышу: "Ну скажи что все будет хорошо" или "Ну почему все так плохо...." И куча мотиваторов по дому, с содержанием подобного толка. Это все родом из болевой?

И соответственно если я наобещал что будет так вот и так, а потом не сделал, потому что планы поменялись, то это удар по болевой и она думает что ее обманули?
Потому как для меня нормально, что-то сделать на 90% и отложить или забросить, так как там уже нечего исследовать концептуально все уже ясно, хватаемся за новое или пусть другие доделывают. А она такие "выкидоны" потом часто припоминает. Я не думал, что это болевая. Очень интересно....

 
5 Тра 2015 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Musca
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 15
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Мая 2015 12:27 vazovsky писав(ла):

Как-то не предавал этому значения, но вот сейчас припоминаю, довольно часто слышу: "Ну скажи что все будет хорошо" или "Ну почему все так плохо...." И куча мотиваторов по дому, с содержанием подобного толка. Это все родом из болевой?


Ну, тут каждый с ума сходит по-своему)))
На вопрос: "Ну скажи что все будет хорошо", отвечайте что-то типа: Будет! Мы вот щас сделаем вот это, и будет у нас вот так.



У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
 
5 Тра 2015 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Musca
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 15
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Мая 2015 12:27 vazovsky писав(ла):

И соответственно если я наобещал что будет так вот и так, а потом не сделал, потому что планы поменялись, то это удар по болевой и она думает что ее обманули?


Не то, чтоб прям обманули. Но Драй очень болезненно отказывается от своих планов.

Иллюстрация: Договорились мы с Геком встретиться в ТЦ и посидеть там в кофейне. ТЦ недалеко от моего офиса. Драйка попросила коллегу Штирку подвезти ее до ТЦ, бо все равно ей домой ехать в ту сторону. Выходит, а там у дверей офиса Гек собственной персоной. Грит, давай прогуляемся. Драйке приходится отказываться от удобств по доставке ее до места назначения (она ж все удачно распланировала!), топать по холодку с Геком, и вообще - она голодная! Гек про то, каэш, не подумал, что вот человек после работы в конце марта не хочет гулять, потому как устал и холодно, он голодный, бо обед был давно, а чай с конфеткой эт не еда))) В общем, вечер испорчен. Драйка злится, понимает из-за чего злится, в итоге злится больше на себя за негибкость, но влетает, каэш, Геку))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
1 відвідувач подякували Musca за цей допис
 
5 Тра 2015 08:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

5 Мая 2015 09:46 Musca писав(ла):


Не то, чтоб прям обманули. Но Драй очень болезненно отказывается от своих планов.



Ну это частный пример. Я такое тоже болезненно бы перенес, тоже не люблю распорядок дня перекраивать. Я говорил о глобальных планах, ну к примеру строим ракету чтобы поработить мир. Ракета почти достроена, и я такой: "Ну вот готово, дальше достраивать не охота и так все уже ясно, пойду луноход строить."
А она: "Стоп-стоп, а мир порабощать когда?"

 
5 Тра 2015 08:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 515
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Мая 2015 09:46 Musca писав(ла):


Не то, чтоб прям обманули. Но Драй очень болезненно отказывается от своих планов.

Иллюстрация: Договорились мы с Геком встретиться в ТЦ и посидеть там в кофейне. ТЦ недалеко от моего офиса. Драйка попросила коллегу Штирку подвезти ее до ТЦ, бо все равно ей домой ехать в ту сторону. Выходит, а там у дверей офиса Гек собственной персоной. Грит, давай прогуляемся. Драйке приходится отказываться от удобств по доставке ее до места назначения (она ж все удачно распланировала!), топать по холодку с Геком, и вообще - она голодная! Гек про то, каэш, не подумал, что вот человек после работы в конце марта не хочет гулять, потому как устал и холодно, он голодный, бо обед был давно, а чай с конфеткой эт не еда))) В общем, вечер испорчен. Драйка злится, понимает из-за чего злится, в итоге злится больше на себя за негибкость, но влетает, каэш, Геку))

Ой, а попросить штирку подвезти драйку не одну, а вместе с геком? Просто это первое, что бы мне пришло в голову в подобной ситуации (бользаги умеют устроиццо с комфортом )
5 Мая 2015 09:54 vazovsky писав(ла):

Ну это частный пример. Я такое тоже болезненно бы перенес, тоже не люблю распорядок дня перекраивать. Я говорил о глобальных планах, ну к примеру строим ракету чтобы поработить мир. Ракета почти достроена, и я такой: "Ну вот готово, дальше достраивать не охота и так все уже ясно, пойду луноход строить."
А она: "Стоп-стоп, а мир порабощать когда?"

Классика квадральных ценностей, хоть в новую тему переноси
Для роба прикольно строить ракеты и луноходы, для драя всё это временные неудобства на пути к основной цели - порабощению мира. И если основная цель отменяется заради временных неудобств, драй в ступоре.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
5 Тра 2015 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Мая 2015 13:36 Marihuana писав(ла):

Ой, а попросить штирку подвезти драйку не одну, а вместе с геком? Просто это первое, что бы мне пришло в голову в подобной ситуации (бользаги умеют устроиццо с комфортом )



Неудобно, и так собой чела напрягла, так еще и друзей тащить, штоле?
5 Мая 2015 12:54 vazovsky писав(ла):

Ну это частный пример. Я такое тоже болезненно бы перенес, тоже не люблю распорядок дня перекраивать. Я говорил о глобальных планах, ну к примеру строим ракету чтобы поработить мир. Ракета почти достроена, и я такой: "Ну вот готово, дальше достраивать не охота и так все уже ясно, пойду луноход строить."
А она: "Стоп-стоп, а мир порабощать когда?"


Дык, принцип-то один! Она на порабощение уже все распланировала! Как она будет сидеть в тронном зале, вся вот в том и вот в этом, что она будет делать, и какие плюшки получит! А вы вот ее прям вот щас этого лишили!))))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
2 відвідувача подякували Mouse за цей допис
 
5 Тра 2015 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

5 Мая 2015 10:53 Mouse писав(ла):

Дык, принцип-то один! Она на порабощение уже все распланировала! Как она будет сидеть в тронном зале, вся вот в том и вот в этом, что она будет делать, и какие плюшки получит! А вы вот ее прям вот щас этого лишили!))))

Ок, ясно. Я конечно по другому воспринимаю планы на день и планы на жизнь. Это учту.
Остается выяснить кто из ТИМов специализируется на достройке и запуске ракет ))) Сам не всегда осилю.

 
5 Тра 2015 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

in_elfk
"Драйзер"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Интересная переписка, очень много схожего с вами.В продолжении беседы о ракете и луноходе. Запланировали мы с Робом "Ракету", в один прекрасный день Роб решил, что Ракета отменяется и нужен "Луноход'...реакция последовала с моей стороны незамедлительно.Роб объяснил какие премущества у лунохода, чем перспективней, выгодней и т.п. Итог- мое мнение изменилось, я стояла и думала какой же Роб умный/продуманный.Может Вам чем то поможет такая инфо

 
5 Тра 2015 23:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Драйзерам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 08:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор