В общении с Напами обычно они мне "падают на уши")) Может отвлечь на время, но проблему не решает
Спасибо, буду применять)
Это тот, который в тарелке борща дорожку делал мановением рук?
Можно. Когда предстоит делать что-то, чего раньше не делал, к примеру, возникает куча разных сомнений и даже страхов, которая может быстро перерастать во внутреннюю панику, так как статика дает некоторое "залипание" на этих страхах, это еще в народе называется "накручивать себя" Всем Драйзерам знакомо; это состояние, я думаю. Джеки хорошо умеют выбить из этого состояния какой-нибудь шуткой)
Не-не. Кубики игровые, 3d6. Кидаю и смотрю сколько упадет. Если сумма до 10 - то хорошо 11-14 - кубики не уверены в исходе, а выше - плохо. 18 - пушной зверек.
Хотя тоже надо правильно интерпретировать результат!
А карты... можно погадать, можно одну карту дернуть и посмотреть значение. Как-то так
Т.е. инструкция / план действий есть, но все равно страх начать делать?
Это больше похоже на страх неправильно сделать или на страх получить плохой результат?
А Штир из этого состояния не выводит?
А еще страх трудностей и "а вдруг я не справлюсь", короче, болевая такая болевая... У Штиров тут свои методы, первый и основной - взять за шкирку и встряхнуть. Небуквально, конечно. Страх это не убирает, но либо на боевой лад настраивает, либо показывает, что не все свои страхи можно и нужно вслух кому-то высказывать, по-разному, зависит от ситуации.
Сомневаюсь, что это именно болевая (хотя свою роль она сыграла), а не общечеловеческое.
Когда начинаешь что-то новое, без опыта и необходимых умений, страх возникает из-за попытки контролировать результат, а не процесс, не то, насколько хорошо ты делаешь каждый шаг. А если нет опыта, то простейший способ контролировать результат - ничего не делать, так хоть не будет фейла. Единственный (на мой взгляд) эффективный способ здесь - отказаться от контроля результата и полностью сфокусироваться на идеальном (или хорошем) выполнении каждого необходимого шага.
Очень знакомо. Справляюсь просто: в случае незнакомого дела, когда нападает ступор и "накручивание себя", то незнакомое дело разбиваю на пару этапов. Ну и главное, выполнять все согласно собственным силам, а не ставить изначально задачу сделать все идеально или очень хорошо.
Вообще вопрос в точку. Для меня это "залипание" - просто бич какой-то. Страх перед неизвестным результатом - я об этом могу писать книги. Любое ожидание значимых событий с очень важным и неизвестным результатом сводит с ума. В это время испытываешь всю гамму адовых мук. Использовала в своей жизни многие способы. Физнагрузка помогает снять напряжение, но проблемы не решает. Для меня самый действенный способ внутри успокоиться - проговаривание всех аспектов проблемы с качественным собеседником, со скрупулезным анализов всех вариантов развития событий. В последнее время жизнь меня наконец стала баловать друзьями-дуалами и женского, и мужского пола, и как раз в таких ситуациях я поняла, что такое дуальная поддержка!!!! Самое большое открытие было в том, что слова Джека "не накручивай" - ДЕЙСТВУЮТ!! Как будто охлаждающий душ, отрезвляющий. И ты сразу понимаешь, что тебя просто занесло. Подруга Джечка на мой телефонный звонок и загробный голос "все плохо" говорит по сути то же самое, что и друг Джек, только другими словами: "Ну все. Остапа понесло. Жизнь кончилась. И я знаю, что завтра, когда... (ну что-то там должно произойти), ты позвонишь и с радостным воплем скажешь": "Это случилось!" Ожидание совершенно не переношу. И кстати с Джеками мы в этом солидарны.
Вообще не только Джеки способны помочь в этой ситуации, меня очень поддерживают и Гексли, у них потрясающая интуиция, особенно в том, что касается межличностных отношений. И они настроены всегда на позитив, это очень мне помогает успокоиться. Страхи становятся меньше. И, как ни странно, помогает убойная логика базовых логиков Штиров. Их безэмоциональная констатация фактов внушает мне какой-то пиитет. Все сразу становится разложенным по полочкам. Ну это, конечно, больше в ситуациях, не связанных с межличностными отношениями. Например, ужасно боюсь публичных речей. Просто с ума схожу. Но периодически попадаю в ситуацию, когда нужно сказать небольшой спич. Заранее пишу на листке речь, заучиваю, но знаю, что буду сильно волноваться и язык банально может заплестись. Штирлиц обычно спокойно и снисходительно к этому относится и говорит что-то о том, что все волнуются, и даже если ты запнешься, конца света не произойдет.
Скажите пожалуйста кто в курсе. В каких ситуациях драйзеры(женщины) честно глядя в глаза говорят и обещают человеку только то, что он ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ(и удивительно угадывают), а делают совершенно другое? Что можно рассказать о таком отношении? (я заметил такое поведение за драйзерами остро нуждающимися в деньгах)
Почему драйзеры иногда, без видимой причины, избегают общения? За этим стоит страх привыкания к человеку и попадания в психологическую зависимость?
Что касается второго, то избегание общения лично у меня не связано со страхом привыкания к человеку или страхом попадания в зависимость. Оно связано с тем, что либо а) общение с этим человеком неинтересно, либо б) человек повел себя нехорошо, и упорствовал в этом, а поскольку другого человека не переделать, проще отстраниться, да и все.
И действительно, к чему бы это? человек нуждающийся в деньгах, честно глядя в глаза обещает то, что хотят услышать, но делать этого на самом деле не планирует.О таком отношении можно сказать, что оно корыстное и я бы по широкой дуге обходила подобного человека, независимо от ТИМа. Но на вкус и цвет, как известно все фломастеры разные…
А избегаю общения, обычно, когда мне этого общения не хочется. Для этого вполне достаточно внутренних причин, есть ли при этом видимые внешние не важно.
Всегда нравились мне максовские уверенность и безапелляционность суждений относительно мотивов чьих-то поступков))) Непонятно только, зачем тогда спрашивать было У меня были ситуации, когда я говорила человеку не то, что собиралась делать. Почему? Потому что предвидела реакцию. Себе дороже связываться. Все равно не поймет. А потом просто уходила "без видимых причин". Вот Вам, кстати, сразу и на второй вопрос ответ.
Спасибо конечно всем кто ответил, но блин, я хотел про чувства узнать. В первом вопросе - Что что должен испытывать(какие чувства) Драйзер чтобы придти к такому шагу, как его(этот поступок) оценивает? какие чувства испытывает по отношению к... ну скажем собеседнику и какие чувства к себе в этой ситуации. Как эти чувства меняются после получения или неполучения необходимого результата?
Во втором - как самому можно отличить когда расставание вызвано некоторым утомлением от слишком частого общения от расставания вызванного тем, что с человека нечего взять кроме анализа и он не вписывается в дальнейшие планы по жизни.
Недоговариваете Вы какие-то факты, а выводы делать по неполным данным смысла нет. Вот такое мое ощущение от Ваших вопросов.
Чувства Драйзера могут быть любыми, но если он не видит перспектив отношений с этим человеком, то хоть бы он сгорал от любви, чувств не покажет и человека отдалит любым доходчивым и максимально эффективным способом, который посчитает для себя приемлемым. В том числе и показав себя меркантильным, если уверен, что это однозначно его избавит от общества настойчивого человека, который иначе не понимает.
Джек, кстати, примерно так же отдаляет тех, кто ему не интересен, - становится сильно занят или резко "плохеет" в поведении.
Степень приемлемости действий каждый человек определяет, ориентируясь на собственные ценности и/или круг значимых людей.
Я переведу, как я поняла Ваш первый вопрос. Нуждающаяся в средствах Драйзерка что-то вам наврала, чтобы получить от вас мат. помощь. И Вы теперь спрашиваете, что же такое должно произойти, какие чувства должна испытать Драйзерка, чтобы так поступить, да?
А меня этот вопрос ставит в тупик, потому что как-то не приходилось быть в ситуации, когда я человеку врала с целью получить от него мат. помощь. А представить себе гипотетическую ситуацию, в которой я буду врать чтобы человек мне дал денег... не знаю, как-то не хочется на эту тему фантазировать. Хотя нет, вру. Если меня человек обманул (положим, воспользовавшись моими средствами), то потом, если будет возможность, я поведу себя симметрично. "Око за око" - это про Драйзеров.
Подумала о том, как отличить, по какой причине отдаляюсь... Вообще, если мне что-то не нравится, я об этом говорю, так или иначе даю понять. Отдаление - это уже крайняя мера, когда я убедилась, что человек меня не слышит, не понимает, на встречу не идет. Если же просто общения многовато, но в целом, общаться хочется, то совсем пропадать и избегать не буду, да и сама могу время от времени давать о себе знать.
Вопрос про чувства тоже в тупик поставил, не могу «примерить» ситуацию с этой стороны. разве что на кону вопрос жизни и смерти себя или близких… хотя еще есть вариант, что за обещания, которое не выполнили и не собирались Вы приняли, что -то что вторая сторона транслировала совсем не в этом смысле
Жалко, что никто не может копнуть поглубже и подробнее описать ситуацию в контексте чувств и мотивов.В одном случае у меня взяли товар, продали а деньги так я и не увидел. В другом случае, не знаю на сколько это удобно писать об этом здесь на форуме , была договорённость об оказании услуг интимного характера (я имел дело с профессионалом). Поведение в обоих случаях было настолько похожим, что я испытал, что то вроде дежавю. Было ощущение общения с двумя совершенно разными людьми, один был до получения денег другой после. Мне показалось, с учётом схожести тимов, что есть закономерность. Ну я и написал об этом сюда, в надежде на более менее откровенное обсуждение.
Поржала. Не везет ТС с профессионалами, однако.DarynaRa права, запрос все провакационней. И так, к слову, ЧЭ, которая «чувства», в данном контексте, у Драйзеров ограничительная как бы…
Да какая разница где там ЧЭ? Какие чувства у профессионала? Вопрошающий, имхо, красотку пересмотрел. Привет, суровая действительность
а на счет продал-купил вообще история темная )) Что-то мне подумалось, может, там намекают ситуацию, что деньги взяли, а интимные услуги не предоставили? Дама исчезла и на связь не выходит )
Ну да, если бы Denim77 сразу сказал все как есть, вряд ли бы кто-то всерьез отвечать стал)) А так, очень издалека и обтекаемо сказать о ночной бабочке - это уметь надо)). Одно могу сказать - c'est la vie.
Ох, классика...: "Какие чувства Вы испытываете, пожирая гуано?", "Не знаю, сударь, не доводилось...", "Извольте поконкретней и поглубже! Анализ дать..." )))
ТС, Вы случаем форумом не ошиблись?)
Проститутка сдает деньги в парижский банк.
- Мадам, - говорит ей служащий, - пардон, но эти деньги фальшивые!
- Боже мой, - кричит она, - выходит, меня изнасиловали!
Можно вместо понятия "чувства" использовать "эмоции"
Я же не подвергаю сомнению ваш тим или тимы других участников форума. Мне было бы приятнее если бы вы вначале ответили на мой вопрос, а потом начали задавать свои. Этих людей я знаю давно и продолжаю с ними общаться, это проишествие просто эпизод в наших отношениях и я списал потерянное по статье гуманитарная помощь.
Обалдеть. Просто какой то сарказм переходящий в оргазм. Рекомендуете раздел "серьёзое обсуждение соционических тем"?но я уже начал тут и не уверен, что какая нибудь гексля лучше всё разъяснит.Хотя, кто знает....
Всем Драйзерам знакомо; это состояние, я думаю. Джеки хорошо умеют выбить из этого состояния какой-нибудь шуткой) 
