Драйзер Драйзеру рознь.Я всегда прямо и конкретно говорю, что мне надо и что мне не нравится.Но тут в форуме насмотрелась на разных Драйзеров, так что первая не всегда говорит о порядочности человека и наоброт. 1 відвідувач подякували LianoraDr за цей допис
Я - не Драйзер, но из многолетнего опыта общения..
Драйзеры- вы всегда ясно осознаёте и видите этичность-неэтичность своих слов,
всегда.
и без сомнений
их влияние на собеседника, и последствия этих слов и поведения для данных конкретных отношений?
с очень высокой степенью вероятности - да.
Можно ли хотя бы относительно точно интерпретировать некорректное(но в рамках приличия) поведение Драйзера по отношению к человеку как некую манипуляцию для того, чтобы чел сам порвал отношения?
конечно
Или бывают моменты тупизны(как у логиков), когда вы не до конца осознаёте корректность своего поведения и его влияние на партнёра?
не бывает.
Речь об отношениях(не личных), связанных некими обязательствами, когда односторонний разрыв их со стороны Драйзера можно приравнять к непорядочности- и, возможно так Драйзер пытается слиться, оставшись чистеньким и невинным- сподвигнув вторую сторону на разрыв
вы так говорите, как будто в этом есть что-та плохова.. Курдль
1 відвідувач подякували Kurdel за цей допис
Не знаю мало информации.Захотеть растаться с подругай с деловым партнером просто так, возжа под хвост попала...Может все таки есть какие то моменты, что не устраиваю Драйзера?
Напишите уравнение.
1. Плохого не было.
2. Тогда зачем сливаться?
3. И если да, то зачем аж повод. Не хочет просто больше, ничего.
А если таки Драйзер, то нафига форум я не понимаю. У нее самой спросите, и всего делов. Она это переживет. Легко. Чай не Есенин какой. Курдль
1 відвідувач подякували Kurdel за цей допис
теоретически я могла бы так сделать, но только в личных отношениях, там я люблю поманипулировать. В делах же предпочитаю чтобы было без разночтений, вопросы "а этично ли, а не обидится ли" меня как-то мало волнуют, поэтому сразу расставляю все точки над ё.
11 Апр 2015 23:26 Vesnovka писав(ла): С ней мы познакомились на одном тренинге, она сама психолог-коуч, и несколько лет не могла открыть свой центр, создавала какие-то сайты, которые не продавали, в общем затык был конкретный, она сама жаловалась, что может только предоставить услуги, но "продать" себя для неё нереально. Уже хотела бросать эту идею. Меня эта тема очень заинтересовала, и она сама мне предложила партнёрство. Достаточно быстро мне удалось поднять её боевой дух- она ныла, что если в течение ближайшего времени клиентов не будет- она всё бросит- я её убедила, что тема стоящая, что всё получится(я в этом не сомневаюсь)- в общем я направила вектор движения и основные моменты развития коучинг-центра, а так же основные программы тренингов. Тем временем Драйка пошла на другой интенсивный тренинг по открытию своего дела, где буквально за руку пошагово учат- чтобы к концу был оформленный бизнес. И тут, я, скорее всего стала не нужна ей- зачем делиться прибылью- на этом тренинге организатор(знаю его лично) скорее всего её убедил не брать партнёров . Каких-то других проблем вроде не было, насколько могу судить В четверг была означенная встреча где я прифигела от её поведения, в пятницу и сегодня я ей не звонила- сижу, решаю- а надо ли мне это, хотя мы условились в пятницу сайт запускать(я его делала). Сам прототип сайта ей очень понравился.
Она тоже не звонит Тут ещё вот что- она до этого пыталась запартнёриться с другим человеком, но он под конец пропал- отключил все телефоны, не выходил в интернет. Без объяснения причин- по её словам. Этого человека я тоже знаю(думаю позвонит ему, порыть эту тему). Она с одной стороны переживала, с другой- критиковала его, что вот так исчез, что мало делал.
хехе..
Знакомо, чо...
Ну вы это.. Не переживайте.
Если все как вы описали то и правда не надо. Нафига? Сиди потом жди на какой новый тренинг она сбегает и чему ее там научат?
А на тренинг она побежит скоро при таком раскладе.
При полной обесточенности от грамотной ЧЛ .... к тернеру за советом будет бегать? Бесплатным?
я вас умоляю.
С тем человечком свяжитесь. По всему видать, много нового узнаете. Курдль
12 Апр 2015 00:01 Vesnovka писав(ла): Курдль- да я и не переживаю из за её сваливания из партнёрства- больше из-за того, что могла неверно понять ситуацию и кинуть невиновного человека
Да, когда тренинг кончится- к концу апреля- она схватится за голову- без злорадства пишу. Так как настолько слабого в бизнесе человека я в первый раз вижу- до этого с Драйзерами как-то не общалась в этой сфере, и всегда вокруг одни логики были. Даже страшно становится, что по аналогии я такая же никакая в отношениях
Такой бизнес умер сегодня - не сомневалась, что хорошо пойдет
Тренинги? В кризис? Тю. Проехали и забыли.
Ваши мозги с вами остались, придумаете еще сто бизнесов. А об людей расшибаться будете всю жизнь, чоуж.
Напа себе попрубуйте поискать. Он кааак проактивируется. Вы каак практивируетесь..
Ну и потом, насчет Драев.
Такое поведение все-таки скорее исключение.
Я не говорю что не могут так - все можем, но стандартно Драи люди преданные. Курдль
1)То есть в делах запросто открыто пойдёте на разрыв, несмотря на договорённости и труд, вложенный второй стороной, если вас убедят, что вы можете обойтись без партнёра?
если решу, что мне одной выгоднее - безусловно, открыто пойду на разрыв. Но прятаться/пропадать не буду, я вообще никогда так не делаю. Я объясню свои мотивы, спрошу, чем могу компенсировать затраты, постараюсь сохранить хорошие отношения - мало ли, жизнь длинная.
11 Апр 2015 23:45 Vesnovka писав(ла):
2)Вопрос из первого поста- Вы всегда осознаёте корректность поведения и последствия для отношений
- или бывает позднее понимание, что вы человека задели?
чаще всего осознаю. Но, безусловно, бывают неадекваты, с которыми общаться - как по минному полю ходить. Вот как щас помню, на работе отпрашивалась у одного Бальзака (не начальника) пораньше уйти, сказала, что меня ждут, а его нет. Он почему-то решил, что я намекаю на какую-то его трагедию в личной жизни и его понесло в такие дали . Хотя я всего-то собиралась к парикмахерше, а о его личной жизни понятия не имела.
Да у меня уже есть одно дело, через пару месяцев собираюсь ещё одно направление открывать. А тренинги- это не для денег, а по любви бы было- страсть как люблю психологию и всё, что с ней связанно. Я бы душой отдыхала, развивая этот центр. А всякие покупка-продажа меня уже не возбуждают
Напов тоже люблю. Только НапЫ обычно претендуют на многое сразу, а я вроде как замужем за Штиром
А Напок мало очень вокруг. А те, кого всё-таки встречаю- замужем за Джеками, как назло. Причём я сейчас не преувеличиваю- мужья их обычно или Джеки или Штиры- стабильно.
Ну вот блин! Вы вроде как "вроде как", а Нап может тожы хочит?! Ходит тут вся виктимная и не тронь вишь ее..
Еще неизвестно, кто кому назло.
А Джеки своих Напок сами юзают, это дело понятное. Они бы и поделились, ток у них Напки и так по 16 часов в сутки пашут, надо время на гигиену и сон.
12 Апр 2015 00:01 Vesnovka писав(ла): Курдль- да я и не переживаю из за её сваливания из партнёрства- больше из-за того, что могла неверно понять ситуацию и кинуть невиновного человека
Да, когда тренинг кончится- к концу апреля- она схватится за голову- без злорадства пишу. Так как настолько слабого в бизнесе человека я в первый раз вижу- до этого с Драйзерами как-то не общалась в этой сфере, и всегда вокруг одни логики были. Даже страшно становится, что по аналогии я такая же никакая в отношениях
Такой бизнес умер сегодня - не сомневалась, что хорошо пойдет
Вот так финт у вас! Подозреваете на определенных основаниях (!), что с вами не очень красиво поступают, но не плюете вокруг огнем в праведном гневе, а переживаете, что своими подозрениями того самого человека обидеть можете. Какая прелесть! Обижайте смело. Я бы на вашем месте точно не сдержалась. А то слишком ей удобно тихо так в кусты...
Сайт в итоге запустили или нет?
Я что-то не поняла. И вот уже какую тему продолжаю завидовать экстравертам, у которых активаторы соответственно тоже экстраверты. Потому как у интровертов активация недоделанная какая-то и сдвинуть интроверта с места все равно может только экстраверт. Причем кажется, что почти любой из них справится с этим лучше активатора.( You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Вот так финт у вас! Подозреваете на определенных основаниях (!), что с вами не очень красиво поступают, но не плюете вокруг огнем в праведном гневе, а переживаете, что своими подозрениями того самого человека обидеть можете. Какая прелесть! Обижайте смело. Я бы на вашем месте точно не сдержалась. А то слишком ей удобно тихо так в кусты...
Сайт в итоге запустили или нет?
Я что-то не поняла. И вот уже какую тему продолжаю завидовать экстравертам, у которых активаторы соответственно тоже экстраверты. Потому как у интровертов активация недоделанная какая-то и сдвинуть интроверта с места все равно может только экстраверт. Причем кажется, что почти любой из них справится с этим лучше активатора.(
Я тоже считаю, что переживать не из-за чего. Если это просто недопонимание в конкретный момент, то это у всех бывает. А если человек принял решение слиться, то пусть уже скорее сливается. Время не отнимает.
Про сайт я тоже не поняла.
Очень прекрасно все всех сдвигают.))
Напо-Джечьих пар не знаю, в обоих направлениях, Драйка-Баль тоже, но есть знакомое семейство Балька-Драй, так чисто на взгляд со стороны - все норм у них. Получше, чем у многих, это по-любому. Курдль
А чего тут ждать ? Я уже как бы решила, остаётся только послать деликатно- она меня на 20 лет старше.
Сейчас она может банально напугаться- сегодня у них полный день вкалывания, и там, не обременяя себя деликатностью, могут раскритиковать всё, что сделали участники, и её д/з так же- да мало ли как могут её одномерную напугать. Как следствие- завтра-послезавтра очень возможен звонок, где она офигенно перевернёт всё с ног на голову.
ой ну нет.
Тут не все так просто.
Не надо все на соционику списывать.
Дело такое- я по этой логике, допустим, активируюсь. Я вообще молодец. НО. Так как любой логикой можно доказать нафик все что угодно, то тут складывается забавная ситуация.
Если я бы активировалась от кого попало, то на что моя жизнь стала бы похожа, на минуточку? Если ЧЛьно говоря, даже выкидывать мусор можно 150 разными технологиями. М?
Поэтому, чтобы я вас по ЧЛ как-то услышала, придется вам со мной сперва определенный уровень доверия вырабатывать. Неизвестными извивами моего каменного головного мозга я в какой-то момент прихожу к выводу, что мол типа того что О! Эта чувиха знает, что глаголет. Послушаем-с.
Наслушалась. Ну ок. А терь попробуем сделать, как она сказала. Попробовала, получилась. О! Прикольно. А чо она там говорит про проблему Б?
И так далее.
Так что мою личность как бы в целом вы из общей картины не исключайте. Кроме всех этих одномерок и тп у вас еще я есть, как бы целиком.
Пример. В нашей профессиональной деятельности мой Джеко-шеф рубит как мало кто. Как я это установила? Несколько 10-в раз я сделала так, как сказал Джек, и получила тот результат, который мне обещал Джек. Но так как я тоже , наминуточку, Напко, то еще пару раз, когда Джек сказал категорически - не взлетит -я сделала по своему. И не взлетело. Ага. То есть это я знаю САМА, я САМА ЛИЧНО это установила.
Ну а вот теперь попробуйте меня по своему переЧЛить, Б-г в помощь.
Я или просто заржу, или может и призадумаюсь, или если совсем напугаете, помчусь за тф хвататься, в который вопить, Джэ, а мне вот тут чего сказали...
Ток сейчас я уже и этого делать не буду. Смысл? Джеки в целом, и Джеко-шеф, и вот например вы (обратите внимание, с какой обидой вы говорите о том, что Драйке там щяс мозги загадят ), да так вот в целом вы все, страшно не любите, когда в ваши программы кто попало какие-то вирусы загоняет. Это вот прям обида, и расценивается как? Как НЕДОВЕРИЕ.
Поэтому выслушать мои эти новости Джек безусловно выслушает, он же Джек, а не Дон, секунд 20 помолчит, пока у него антивирусник грузится, а потом предложений за 5 от того бреда, который мне кто попало нагрузил, мои мозги избавит. Ибо нефиг.
Потому что работаю я с Джеком, и мне верить не надо -я ЗНАЮ, что он точно знает, что говорит.
А какие-то там хрены с горы- да кто они вообще такие.....
Панимайт?
То есть, я не хочу расстраивать вас еще больше, но сперва было зерно предательства. А потом его уже полили на этом "тренинге".
Потому что если бы того зерна не было, то первый человек, к которому я ринулась бы обсуждать, что мне там наговорили - это как бы вы. В НАШИХ с вами делах для меня НАШЕ мнение важней, чем каких-то там. Мы НАШЕ дело изнутри знаем. А они с меня бабки качают.
Все вышеизложенное относится к модусу операнди Напки. НЕ Драйки. НО. Рассуждаем то мы с Драями как правило примерно одинаково.
Оттакие дела. - Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
1 відвідувач подякували Kurdel за цей допис
и пральн, и пашланафих.
Если ее так будет метать, от интерьеров к коучингу через угледобычу, то она просто звезд в бизнесе достигнет. Особенно без знаний и опыта.
Я ж ее не знаю. Можт она вернейшая супруга, добродетельнейшая мать, и за всю жизнь использованной салфетки ни у кого не стырила.
А просто так выходит, что одномерки у нее не одинаковые, и 1=1 не выходит.
Болевая как-то глыбже, и намного. Суггестивной не уравновешивается.
Бывает, чо..
правда, пофиххх уже. - Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
12 Апр 2015 19:32 Afina писав(ла):
Мне кажется, это вовсе не редкость. Ну у меня вот точно так, болевая куда глыбже.
Что-то я не уловила терминологию.
А то, может, у меня тоже "глыбже", а я ничего не знаю. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Думаю, смысл в том, что по ЧИ боится сильнее, чем по ЧЛ суггестируется. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
Что-то я не уловила терминологию.
А то, может, у меня тоже "глыбже", а я ничего не знаю.
Вы ее прям вот щяс прикрутите, глубокую свою..
Все нормально у вас.
Драйзер услышал новую страшную вещь про ЧИ! По окопам срочна!
А вот скжыть пжлст, Vesnovka, раз уж мы тут так про мужиков душевно пошли.
Вот это вот "замужем за Штиром".
Как вы воспринимаете эту фирменную Штировскую манеру громкого оповещения всех открестнойстей о том, что и в каком месте Штир чувствует ВОТ В ДАННЫЙ МОМЕНТ? А то у меня не болевая, но и я поубывав бы местами.
Ойёйёй, ой! Ногу отсидела, оёйой.. ТЦццц.. Блллин... как болит то ужасно. Ой!!!
Блииин как у меня голова болит, давление надо померить (ну надо тебе - мерь! ) Странно , нормальное. Что ж так ужасно болит то голова то а? Напко! Отчего голова болеть может?
и тд и тп и в режиме нон-стоп и с утра и до вечера.
И как вам? - Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
2 відвідувача подякували Kurdel за цей допис
Насчет наработки доверия. Я хоть и не Драйзер, но толковых специалистов своего дела обычно вычисляю быстро - по соотношению объемов смысла и слов. У лажовых специалистов обычно много воды/суеты. Правда, может оказаться, что это хороший специалист, просто Дон, но в практическом смысле для меня это неважно, т.к. координироваться с этим чудом интеллекта никаких нервов не хватит.
Лично для меня всего тут написанного уже достаточно, чтобы склониться к мнению, что передо мной, скорее всего, человек, знающий толк в своем деле. Я бы доверилась. С осторожностью. Не ошибается только сами знаете, кто. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)