Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Драйзерам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Драйзерам


vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

9 Мая 2015 02:25 dkm писав(ла):
Ага, 2 варианта мотивации Джеков:
1. Дела не сделаны!
2. Есть интересное дело!

Что-то начинает проясняться.
У меня постоянно генерируются всякие идеи и мне естественно очень хочется поделиться (и вместе с этим получить позитивную реакцию как мотивацию к действию).
Соответственно если делиться просто идеей с Драйкой, то она это воспринимает как инструкцию к действию, думает что я уже сейчас на низком старте и готов рвануть.
А я совсем рвать никуда не собирался, я концепцию обсуждаю.
Получается конфликтик.

 
9 Тра 2015 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

ну что ж она вас, за столько лет не изучила чтли?
что ты в альфе, бэби, и здесь никто ничего делать не собирается.
Тут чисто потрындеть концепцию обсуждают, по сто лет.

1 відвідувач подякували Nextus за цей допис
 
9 Тра 2015 17:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 78
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Мая 2015 17:12 vazovsky писав(ла):

Что-то начинает проясняться.
У меня постоянно генерируются всякие идеи и мне естественно очень хочется поделиться (и вместе с этим получить позитивную реакцию как мотивацию к действию).
Соответственно если делиться просто идеей с Драйкой, то она это воспринимает как инструкцию к действию, думает что я уже сейчас на низком старте и готов рвануть.
А я совсем рвать никуда не собирался, я концепцию обсуждаю.
Получается конфликтик.


Извините, что влезда !!!

А вот Гюго бы это всё выслушала и давай подхваливать как здорово, что ты такое придумал, да конечно получится , да и как у такого умного не может получится !!! Скорей всего Робу захотелось бы довести начатое дело до конца и с гордостью показать и похвстаться Гюго)))!
Что то я сюда с поззитивом влезла, всё убежала!!!

Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
1 відвідувач подякували pyatnichko за цей допис
 
9 Тра 2015 17:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

9 Мая 2015 18:28 pyatnichko писав(ла):


Извините, что влезда !!!

А вот Гюго бы это всё выслушала и давай подхваливать как здорово, что ты такое придумал, да конечно получится , да и как у такого умного не может получится !!! Скорей всего Робу захотелось бы довести начатое дело до конца и с гордостью показать и похвстаться Гюго)))!
Что то я сюда с поззитивом влезла, всё убежала!!!


так а делал бы хто?
у него концепция, у вас эмоции....


1 відвідувач подякували Nextus за цей допис
 
9 Тра 2015 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 78
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Мая 2015 17:29 Nextus писав(ла):

так а делал бы хто?
у него концепция, у вас эмоции....




А Гюго на что ? Организавала бы всё !!!
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
9 Тра 2015 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

9 Мая 2015 18:35 pyatnichko писав(ла):



А Гюго на что ? Организавала бы всё !!!

дааа.. марсоход со встроенной кофеваркой - это в любом случае интересно.
А вдруг там есть кто? а вдруг без кофе помирают? и вот аккурат без муссонного малабара?!
а тут мы - здрасьте!
а у нас и малабар с собой, и молоко консервированное, и вода. Все с сахаром.
Они попьют и мы попьем. Вместе попьем и с ними подружимся.

как концепция?

1 відвідувач подякували Nextus за цей допис
 
9 Тра 2015 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 78
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Мая 2015 17:50 Nextus писав(ла):

дааа.. марсоход со встроенной кофеваркой - это в любом случае интересно.
А вдруг там есть кто? а вдруг без кофе помирают? и вот аккурат без муссонного малабара?!
а тут мы - здрасьте!
а у нас и малабар с собой, и молоко консервированное, и вода. Все с сахаром.
Они попьют и мы попьем. Вместе попьем и с ними подружимся.

как концепция?


Про носки Вы забыли ?! А вдруг у них ноги мёрзнут ? А ней дай бог сам Роб замёрзнит !!!!Малиновое варенье тоже обязательно!!!!Плюшек сами напикём

Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
2 відвідувача подякували pyatnichko за цей допис
 
9 Тра 2015 17:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

9 Мая 2015 18:59 pyatnichko писав(ла):


Про носки Вы забыли ?! А вдруг у них ноги мёрзнут ? А ней дай бог сам Роб замёрзнит !!!!Малиновое варенье тоже обязательно!!!!Плюшек сами напикём


у них ногов нет.
Ониж марсиане!
у них чтото другое.
..............и тоска по кофе.

 
9 Тра 2015 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 150
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Мая 2015 15:32 vazovsky писав(ла):
Да нет, вопрос илиили не стоит. Хоть что-то ; D
А выбрать "из" уже можно по разному.
В противном случае да, будет еще какая-то новая штука №100500, я мне лишний хлам тоже надоедает.

Ну вот думаю, возможно ли Драйзера озадачить мотивацией партнера, или самому искать пути обхода вокруг самого себя когда эта мотивация заканчивается, а у самого иногда не выходит, чем больше заставляю себя, тем выше сопротивление, вплоть до саботажа. Драйка силой давить никогда (не или довольно долго) не станет, ибо "свой" и слава богу, но и моральной поддержки в духе "встряхнись, приободрись" тоже не дождаться. Ну вот как-то так.

Вот и интересно, а какие еще есть методы?


Если я правильно вас понимаю, то нужно честно ответить на вопрос: "а нужно ли это мне?". Чаще всего отсутствие желания завершать начатое говорит о том, что самому человеку это не очень то и надо. Это проблема в первую очередь самого человека, перекладывать ее на окружение не очень правильно.

Вообще перед началом какого-то дела важно определиться с конечной целью, которую хотелось бы достичь. Именно эта цель будет мотивировать двигаться вперед и реализовывать задумку. Это может быть банальный заработок денег, создание чего-то большого и полезного для общества или просто стремление как-то себя реализовать.

2 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
10 Тра 2015 17:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 51
Анкета
Лист

Мне показалось, или, и тут бедных дуалов загнобили)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
10 Тра 2015 20:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 65
Анкета
Лист

8 Мая 2015 17:23 Marihuana писав(ла):

Серьёзно что ли? У меня сложилось впечатление, что джекам чихать на чужие настрои с высокой колокольни. Даже дуальные. И мотивировать их не надо, у них и так мотиватор в одном месте сидит острый-острый


Этта только впечатление) Джеки разные, Драи тоже...

10 Мая 2015 20:10 Volchv2 писав(ла):
Мне показалось, или, и тут бедных дуалов загнобили)


Хто тут здоровьем рискнуть изволил? *засучивая рукава*
9 Мая 2015 17:12 vazovsky писав(ла):


Соответственно если делиться просто идеей с Драйкой, то она это воспринимает как инструкцию к действию, думает что я уже сейчас на низком старте и готов рвануть.
А я совсем рвать никуда не собирался, я концепцию обсуждаю.
Получается конфликтик.


Да, "идея" воспринимается именно как постановка цели, к которой вполне логично ожидаются пошаговые инструкции
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
11 Тра 2015 10:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cyma_ly
"Драйзер"
ЛВФЕ
Ставрополь

Дописів: 4
Анкета
Лист

9 Мая 2015 17:12 vazovsky писав(ла):

А я совсем рвать никуда не собирался, я концепцию обсуждаю.


вот, как это все знакомо.. про концепцию могу слушать каких-то 10 минут, если далее не вижу конкретики, возникает вопрос "зачем это надо?".
за объяснениями к Робам тоже предпочитаю не обращаться это затянется надолго и не факт, что даст результат. я много раз пыталась терпеливо слушать, но это ж какие нервы надо иметь? причем, с обеих сторон. никогда не отвечают прямо и лаконично на поставленный вопрос. все время от общего к частному. мне как-то легче, когда наоборот.
по поводу фантастики и игр, вообще-то, люблю это. не всякую фантастику, скорее, фэнтэзи. а с играми тяжело вхождение, если уж вникла, то буду мучить персонажей и локации до тех пор, пока ничего неизведанного не останется
"однажды я найду верные слова…и они будут простыми" (c)
1 відвідувач подякували cyma_ly за цей допис
 
13 Чер 2015 23:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

akatava8
"Джек"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Мая 2015 00:03 Nextus писав(ла):

Джек Лондон.
Плюс пресэйл на билеты за полгода до запуска. Со скидкой 27%.

я б убила.
Достраивай ракету, не надо - продавай, на выручку строй луноход.
Потому что Тахмасиб намного лучше лунохода, а Вавилон-5 - Тахмасиба.
Но так у нас кроме разговоров ничего никогда не будет.

Джек не будет лично достраивать , он смотивирует на это Драя , а сам , конечно же, побежит билеты распродавать
8 Мая 2015 03:11 vazovsky писав(ла):

Не знаю, поможет ли, ибо дальше сценарий такой:
- не достроенная ракет
- не достроенный луноход
- о! Пора Марс осваивать, на луне-то уже Американцы были...
И Драйзер согласится еще раз... и потом еще... и еще... Иногда будут споры, но мы убедим.
Хотя на самом деле любой из проектов, игнорируя текущее мнение Роба, можно было бы спокойно допилить и он бы работал скорее всего весьма эффективно. А вот груда недостроя не работает никак, просто никак, ни хорошо ни плохо.

Тогда вопрос к Драйзерам, а как бы вы попытались повлиять на мотивацию партнера?

Только насильно!!!! Или занудством

8 Мая 2015 09:00 Nextus писав(ла):
Ну дык это смотря с кем...

Драй-то верит, что этот мир состоит из Джеков.
А с Джеком при строительстве Тахмасиба у Драйзера было бы две задачи - неклепанное - подтаскивать, заклепанное - оттаскивать. Потому что пока Джек не допилит то, что ему в моцк втемяшилось, он со Вселенной не слезет. Доказано.

В остальных случаях по разному, конечно.


НЕ НЕ НЕ!!!Если Джеку попадает что-то слишком нудное-он это бросит....или придумает на кого спихнуть
8 Мая 2015 17:24 Marihuana писав(ла):

Серьёзно что ли? У меня сложилось впечатление, что джекам чихать на чужие настрои с высокой колокольни. Даже дуальные. И мотивировать их не надо, у них и так мотиватор в одном месте сидит острый-острый

Ну суть отношений ХОРОШО знакомых Джека и Драя в том, что Джек УЖЕ знает, что только его юмор, моральная поддержка и т.д. подходит ЭТОМУ Драю , а Драй за это сможет окружить Джека комфортом и удобством домашнего очага(на что Джеку отвлекаться лень )
9 Мая 2015 17:29 Nextus писав(ла):

так а делал бы хто?
у него концепция, у вас эмоции....


Так и поискать кого-нибудь из 3 или 4 квадры на работу
Все нормально, пожар идет по плану!
 
19 Лип 2015 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurelius
"Джек"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Привет!

У меня два вопроса к Драйзерам.
1. Как реагировать, если начинает казаться, что у Драя этика поехала? Ну, то есть вот берёт и выдаёт что-то такое, что хоть стой, хоть падай. Нередко - просто аморальная фигня, от которой даже Джеку не по себе.
2. Как Драй проявляет себя в роли агрессора? Интроверсия не мешает?

 
21 Вер 2015 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 688
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Сен 2015 00:18 Aurelius писав(ла):
Привет!

У меня два вопроса к Драйзерам.
1. Как реагировать, если начинает казаться, что у Драя этика поехала? Ну, то есть вот берёт и выдаёт что-то такое, что хоть стой, хоть падай. Нередко - просто аморальная фигня, от которой даже Джеку не по себе.
2. Как Драй проявляет себя в роли агрессора? Интроверсия не мешает?


О, Драйзерам так редко задают вопросы, что я так им обрадовалась! Потом прочитала и поняла, что не знаю ответов.

1) Прочла "если крыша поехала". Может, так и реагировать? А Вы как реагируете? Ваша цель - среагировать как-то правильно? (Если да, то зачем?)
Из того, что я видела и знаю, базовая этика не гарантирует того, что человек будет поступать в соответствии с традиционным (или Вашим) пониманием морали. У базового этика с большей степенью вероятности, чем у остальных типов, складывается собственная система этических принципов. Иногда очень своеобразная. Так что надо сразу искать человека, с которым будет совпадение по этим вопросам. Переделать или повлиять будет сложно. Давно заметила, что взаимодействие базовая-суггестивная является важным фильтром в дуальном общении: информация дуала по базовой либо принимается как своя, либо отвергается напрочь.
Или как вариант у человека период внутренних метаний и встретились вы не вовремя.

Может, это все не в тему, тогда обрисуйте ситуацию четче.

2) Искренне не знаю. Мне кажется, что никак. Это вопрос к тем, кто наблюдает за Драйзерами.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
21 Вер 2015 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 137
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Сен 2015 23:18 Aurelius писав(ла):
Привет!

У меня два вопроса к Драйзерам.
1. Как реагировать, если начинает казаться, что у Драя этика поехала?


Реагируйте естесственно

21 Сен 2015 23:18 Aurelius писав(ла):
Ну, то есть вот берёт и выдаёт что-то такое, что хоть стой, хоть падай. Нередко - просто аморальная фигня, от которой даже Джеку не по себе.


Например?

21 Сен 2015 23:18 Aurelius писав(ла):
2. Как Драй проявляет себя в роли агрессора? Интроверсия не мешает?


Ну как же. Размахивает сковородкой налево-направо, выше уже писали вроде...
Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
 
22 Вер 2015 07:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 25
Флуд: 8%
Анкета
Лист

22 Сен 2015 07:15 Ad_Astra писав(ла):
Ну как же. Размахивает сковородкой налево-направо, выше уже писали вроде...

А еще приковывает к батарее! Или это Нап к батарее? А, неважно. Прикуем и сковородкой, чтоб наверняка!

И почему это интроверсия должна мешать махать сковородкой?


 
22 Вер 2015 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 137
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Сен 2015 11:58 Afina писав(ла):
И почему это интроверсия должна мешать махать сковородкой?



Да не знаю я) Интроверсия - это всего лишь размышления экзистенциального характеру вслух, при размахивании сковородкой, приковывании к батарее, ну и чо там ещё по списку... Если и мешает, то только слушающему
Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
 
22 Вер 2015 16:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 239
Важливих: 2
Анкета
Лист

Вот наверное под аморальной фигней, как раз и имелось ввиду битье сковородкой и приковывание к батареям

 
22 Вер 2015 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 11
Порушень: 1
Анкета
Лист

В тему.
Я с приятельницей-дюмашкой недавно встретила своего бывшего начальника-гюга. Так у того первый вопрос был к дюмашке: а вы ее тоже боитесь?))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
3 відвідувача подякували Mouse за цей допис
 
22 Вер 2015 19:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurelius
"Джек"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

22 Сен 2015 00:58 DejaSenti писав(ла):
Из того, что я видела и знаю, базовая этика не гарантирует того, что человек будет поступать в соответствии с традиционным (или Вашим) пониманием морали. У базового этика с большей степенью вероятности, чем у остальных типов, складывается собственная система этических принципов. Иногда очень своеобразная. Так что надо сразу искать человека, с которым будет совпадение по этим вопросам. Переделать или повлиять будет сложно. Давно заметила, что взаимодействие базовая-суггестивная является важным фильтром в дуальном общении: информация дуала по базовой либо принимается как своя, либо отвергается напрочь.


Это очень крутой ответ!
Многое встало на свои места, спасибо большое!
22 Сен 2015 19:55 LianoraDr писав(ла):
Вот наверное под аморальной фигней, как раз и имелось ввиду битье сковородкой и приковывание к батареям


Вот не надо себе льстить про батареи (в сковородку я ещё верю).
Аморальная фигня - это когда Драй вдруг выдаёт, что, например, травить людей клофелином - в целом, норм. Или, например, что измена - не так уж страшно.
Вот на таком и залипаешь.

Но мне уже пояснили, так что вопрос снят.
Сияющих всем сковородок!

 
23 Вер 2015 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 240
Важливих: 2
Анкета
Лист

23 Сен 2015 13:45 Aurelius писав(ла):
Вот не надо себе льстить про батареи (в сковородку я ещё верю).
Аморальная фигня - это когда Драй вдруг выдаёт, что, например, травить людей клофелином - в целом, норм. Или, например, что измена - не так уж страшно.
Вот на таком и залипаешь.

Но мне уже пояснили, так что вопрос снят.
Сияющих всем сковородок!

Вы все таки знаете, не меняйте дуалов на более на ваш взгляд , удобный ТИМ, еще раз попытайтесь с какой нибудь дуалкой познакомится с более консервативными взглядами на брак, и более человеколюбивую.
А то у меня самые крутые споры о морали бывают именно с дуалами тождиками


 
23 Вер 2015 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 25
Флуд: 8%
Анкета
Лист

23 Сен 2015 13:45 Aurelius писав(ла):
Аморальная фигня - это когда Драй вдруг выдаёт, что, например, травить людей клофелином - в целом, норм. Или, например, что измена - не так уж страшно.
Вот на таком и залипаешь.


С вашей точки зрения, это совершенно одно и то же по тяжести - травить людей и изменять? Покажите мне того, кто никогда не изменял, если была возможность.

 
23 Вер 2015 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 72
Флуд: 3%
Анкета
Лист

23 Сен 2015 15:14 Afina писав(ла):
С вашей точки зрения, это совершенно одно и то же по тяжести - травить людей и изменять? Покажите мне того, кто никогда не изменял, если была возможность.


Ничего себе демарш! Прошу прощения, не смогла мимо пройти. Только навскидку, не задумываясь, человек 10 могу показать. Или это только про Гамму ?
Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не взялось
6 відвідувачів подякували Carefree2 за цей допис
 
23 Вер 2015 14:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 241
Важливих: 2
Анкета
Лист

23 Сен 2015 14:14 Afina писав(ла):
С вашей точки зрения, это совершенно одно и то же по тяжести - травить людей и изменять? Покажите мне того, кто никогда не изменял, если была возможность.

Ну я не изменяю, возможностей море имею.Не корректный выпад по моему.Это я так для статистики, не для спора.
Тут главное, что не хочешь, что б тебе не изменяли, то и сам не изменяй, а готов человек к измене, так будь готов, что б и тебе изменили.Все видимо от нашего воспитания и мировозрения зависит.


 
23 Вер 2015 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Драйзерам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 14:34




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор