Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Тимы и вера в Создателя

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Тимы и вера в Создателя


for_real
"Драйзер"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Верители вы в Создателя? И если да то опишите вкратце, пожалуйста, во что именно вы верите.

Сразу прошу не переводить разговор в русло сравнения религий и не критиковать других в вопросах веры.

 
7 Чер 2013 02:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Foya
"Габен"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 8
Анкета
Лист

Скорее НЕТ, чем ДА.
Хотя допускаю, что существует что-то вроде информационного поля... коллективного разума. Не могу персонализировать.
«В конце концов, все будет хорошо. Если ещё не всё хорошо, значит, это не конец»
 
7 Чер 2013 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fata_F
"Бальзак"

Ижевск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Пожалуй нет. Я бы себя причислила к агностикам, ибо считаю, что доказать наличие или отсутствие какой-то высшей силы не представляется возможным (во всяком случае пока), а потому любые споры или рассуждения на эту тему мне кажутся бессмысленными.Религия для меня скорее одна из областей культуры.
Верующих любой конфессии уважаю, как людей, твердо убежденных в собственных идеалах.
Сама же считаю, что мир - это бесконечная череда случайностей, управлять которыми в полной мере не под силу никому.Вообщем по сути я не верю ни во что конкретное, и при этом не собираюсь ничего отрицать.
Осталось только узнать, поможет ли вам такой ответ...

Я думаю, что я слишком много думаю...
3 відвідувача подякували Fata_F за цей допис
 
7 Чер 2013 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 181
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Я верю, что "все не зря" и все имеет высший смысл.
Какой именно инструмент был использован для создания (один создатель или несколько, или вообще никто - просто цепь случайных совпадений) - меня не очень волнует, хотя потеоретизировать бывает интересно.
Shinigami
 
8 Чер 2013 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 64
Флуд: 5%
Анкета
Лист

7 Июн 2013 16:23 Fata_F писав(ла):
Пожалуй нет. Я бы себя причислила к агностикам, ибо считаю, что доказать наличие или отсутствие какой-то высшей силы не представляется возможным (во всяком случае пока), а потому любые споры или рассуждения на эту тему мне кажутся бессмысленными.Религия для меня скорее одна из областей культуры.
Верующих любой конфессии уважаю, как людей, твердо убежденных в собственных идеалах.
Сама же считаю, что мир - это бесконечная череда случайностей, управлять которыми в полной мере не под силу никому.Вообщем по сути я не верю ни во что конкретное, и при этом не собираюсь ничего отрицать.
Осталось только узнать, поможет ли вам такой ответ...


Я с вами практически полностью согласна. Единственное, я думаю, что мир - не бесконечная череда случайностей, а самоорганизующаяся система.

 
9 Чер 2013 11:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 146
Флуд: 16%
Анкета
Лист

Я верю в Творца. Человечество (а также условия для комфортного его существования) создано им как автономный, самосовершенствующийся разум, призванный помогать ему в решении его задач на локальном уровне. (другое дело что сегодняшняя ситуация в силу определенных причин далека от ожидаемой, планируемой, мы скатываемся к пропасти - но это другой вопрос).
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
9 Чер 2013 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Summer-Wine
"Гюго"
ЛЕВФ
Кривой Рог

Дописів: 0
Анкета
Лист

Верю. В старца с бородой в окружении ангелов - нет. Во Вселенский Разум - да. Все в мире имеет свои законы и связи. Самый простой, например, - закон бумеранга, "что посеешь - то пожнешь". Жаль, что люди этих законов не придерживаются
Доверие - это когда тебе говорят:"Твой муж гуляет". А ты отвечаешь:"Пусть гуляет. Он тепло одет"...
 
9 Лип 2013 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

D_OK
"Гекслі"

Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

Не верю в Личность что может себя самоидентифицировать и которой подвластен этот мир если она бы и существовала то думаю уровень ее интересов был бы так же далек как между человеком и муравьем.

Верю что Каждый является частицей Бога... вернее Каждый и есть Бог. Но на разных уровнях осознания себя.
если ты идешь вперед, - то ты стоишь.... для того чтоб действительно продвинуться на дюйм - нужно бежать со всех ног (Л.Кэpoл)
 
17 Лип 2013 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tengri
"Бальзак"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Июн 2013 13:23 Fata_F писав(ла):
Пожалуй нет. Я бы себя причислила к агностикам, ибо считаю, что доказать наличие или отсутствие какой-то высшей силы не представляется возможным (во всяком случае пока), а потому любые споры или рассуждения на эту тему мне кажутся бессмысленными.Религия для меня скорее одна из областей культуры.

Согласен с парой оговорок.


любые споры или рассуждения на эту тему мне кажутся бессмысленными.

Считаю, что философы накопили достаточный объем букв, чтобы рассуждения о боге не "казались", а были бессмысленными до появления хоть каких-нибудь фактов.


Верующих любой конфессии уважаю, как людей, твердо убежденных в собственных идеалах.

Не согласен. Сам факт веры во что-либо ещё не является поводом для уважения, поскольку вера не является достаточным условием для превращения обезьяны в человека. Можно очень искренне и убеждённо верить в приметы, бога, честных политиков или превосходство немецкой расы. Последствия "верянья как такового", "состояния души" примерно одинаковы во всех случаях - нулевые. Хотя сам верящий, возможно, считает иначе.

 
18 Лип 2013 17:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ulf
"Штірліц"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Не верю, поскольку это противоречит здравому смыслу.
Да я, вообще, не воспринимаю на веру бездоказательные утверждения.
Cogito, ergo sum
 
18 Лип 2013 18:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lero4ka
"Достоєвський"
ВЛЕФ
Калининград

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я долгое время была очень злостной атеисткой и вообще очень агрессивно относилась ко всему, что связано с религией и верой. Потом поняла, что у меня вызывает агрессию не сама чужая вера как таковая, а когда меня _заставляют_ верить вообще или верить определенным образом. У меня сразу возникает ощущение, что не считаются с моими чувствами и желаниями.
Сейчас я ровно отношусь к тому, что кто-то верует. Сама как-то не испытываю в этом потребности.

 
9 Вер 2013 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Сен 2013 19:06 Lero4ka писав(ла):
Я долгое время была очень злостной атеисткой и вообще очень агрессивно относилась ко всему, что связано с религией и верой. Потом поняла, что у меня вызывает агрессию не сама чужая вера как таковая, а когда меня _заставляют_ верить вообще или верить определенным образом. У меня сразу возникает ощущение, что не считаются с моими чувствами и желаниями.
Сейчас я ровно отношусь к тому, что кто-то верует. Сама как-то не испытываю в этом потребности.

Ну не зря ведь говорят, что религия и вера - два разных понятия)) Я себя причислила бы скорее к агностикам. Просто не все в религии совпадает с моим пониманием Высшего Разума, слишком в ней все однозначно.

 
15 Жов 2013 21:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЕФ
Омск

Дописів: 9
Анкета
Лист

Никогда не называла высшую силу создателем.
Возникает ассоциация, с человеком, при таком определении.

Единое энерго-информационное поле.
То, что объединяет все существующее в этом мире.
Поле - не доброе, не злое.
Действующее как закон природы.
Любая мысль, поступок уходит в мир как сигнал, и вызывает реакцию мира, в соответствии с правилами действующими в мире как системе.

Сама прочно верю в то, что такое поле существует, его и называю Богом. Обычно называла еще и высшим разумом, а сейчас когда писала поняла, что и так назвать не могу. Слишком это узконаправленно и не отражает в полной мере сущность.
Всё совершается правильно
1 відвідувач подякували N_a_t_a_l_i_A за цей допис
 
16 Жов 2013 05:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArmyXomuiL
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2013 14:00 c00ler_462 писав(ла):
Я верю в Творца. Человечество (а также условия для комфортного его существования) создано им как автономный, самосовершенствующийся разум, призванный помогать ему в решении его задач на локальном уровне. (другое дело что сегодняшняя ситуация в силу определенных причин далека от ожидаемой, планируемой, мы скатываемся к пропасти - но это другой вопрос).


Полностью согласен. Но в качестве альтернативы еще можно рассмотреть версию, что "реальности" в принципе не существует, что все это в нашей голове и мы сами Боги и творцы. Кому интересно, могу раскрыть...

 
25 Жов 2013 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 164
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

ArmyXomuiL, это какая-то разновидность солипсизма? Не могу сказать что разделяю этот взгляд, но его не стоит отбрасывать просто так. Поделитесь своим взглядом, пока трудно сказать - интересно это или нет.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
25 Жов 2013 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArmyXomuiL
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Окт 2013 13:49 c00ler_462 писав(ла):
ArmyXomuiL, это какая-то разновидность солипсизма? Не могу сказать что разделяю этот взгляд, но его не стоит отбрасывать просто так. Поделитесь своим взглядом, пока трудно сказать - интересно это или нет.


Да, это что-то вроде солипсизма. Я его тоже не придерживаюсь, но он интересный. Суть в том, что единственное, в чем человек может быть уверен-это его собственные мысли. А остальное не возможно доказать, ибо есть вероятность того, что это "мысли все придумывают". Таким образом приходим к тому, что я есть Бог, я все создал и умышленно это забыл... ну как-то так

 
25 Жов 2013 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerWine
"Гекслі"
ЕЛФВ
Кривой Рог

Дописів: 8
Флуд: 25%
Анкета
Лист

25 Окт 2013 13:47 ArmyXomuiL писав(ла):
Да, это что-то вроде солипсизма. Я его тоже не придерживаюсь, но он интересный. Суть в том, что единственное, в чем человек может быть уверен-это его собственные мысли. А остальное не возможно доказать, ибо есть вероятность того, что это "мысли все придумывают". Таким образом приходим к тому, что я есть Бог, я все создал и умышленно это забыл... ну как-то так


Это тот вариант, когда за твоей спиной нет ничего? пустота? Т.е.то, чего ты не видишь - не существует?
Или это из другой оперы?
даже расставаясь, нужно беречь друг друга...
 
25 Жов 2013 13:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЕФ
Омск

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

9 Июн 2013 17:00 c00ler_462 писав(ла):
Я верю в Творца. Человечество (а также условия для комфортного его существования) создано им как автономный, самосовершенствующийся разум, призванный помогать ему в решении его задач на локальном уровне. (другое дело что сегодняшняя ситуация в силу определенных причин далека от ожидаемой, планируемой, мы скатываемся к пропасти - но это другой вопрос).



Творец – совершенен?
Как же тогда он мог так ошибиться, и создать что-то, что не работает или работает не так как предполагалось?
Почему он не может сам решить свои задачи?

Всё совершается правильно
 
25 Жов 2013 14:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 164
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

25 Окт 2013 14:29 N_a_t_a_l_i_A писав(ла):
Творец – совершенен?
Как же тогда он мог так ошибиться, и создать что-то, что не работает или работает не так как предполагалось?


В нематериальном мире законы Творца работают четко, без каких-либо форс-мажорных ситуаций. Однако свои программы он прокатывает не только там, но и в материальном мире, а в нем есть фактор случайности (он незначителен, но имеет место быть), который нельзя исключить, но можно постараться свести к минимуму его влияние на конечный результат. Как это сделать? Контролировать течение программы, корректировать при необходимости, при возникновении каких-то флуктуаций.
Так, что я еще хотел сказать...не помню к чему, но про человека хотелось добавить. Человек - это результат многочисленных и длительных экспериментов по созданию разумной биологической самосовершенствующейся матрицы. Вы же не считаете, что Творец махнул волшебной палочкой и появилась в мгновение ока такая сложная система, как человек? (можно не замахиваться на человека, а взять в качестве примера биоклетку. Ее структура настолько сложна, что можно сравнивать с инфраструктурой современного города). Не будем наивны и самонадеянны и в том, что Земля это единственная лаборатория, где проводился такой экспримент. Как там говорят, яйца в одну корзинку не ложат?
Как я представляю себе подобный эксперимент? Появляется какая-то идея, задумка о том, что должно получится на выходе, материализуются необходимые начальные условия, создается какая-то структура, прогоняется этот вариант, в процессе может что-то корректируется, после окончания эксперимента лучшие образцы (качества, свойства) используются для прокатывания очередной программы, для получения более эффективного, более устойчивого результата.
А, перечитал ваш вопрос и понял к чему я хотел о человеке поговорить. В вашем вопросе подразумевалось что, как же так, человечество Земли - дело рук Творца и в тоже время являет собой нечто далекое от желаемого, планируемого результата. Вообще-то чтобы ответить на этот вопрос полно, с необходимыми подробностями, мне придется много времени уделить истории нашей цивилизации, а это пока выходит за рамки нашего обсуждения. Я отвечу так. В то время, как в других лабораториях эксперимент по созданию биологической самосовершенствующейся матрицы (БССМ) привел к положительному или неоднозначному результатам, в нашей - к отрицательному, несмотря на многочисленные коррекции, вмешательства. Было принято решение оставить нас без контроля, предоставить нам свободу действий, посмотреть что из этого получится, извлечь из этой ситуации выгоду - понять, что не так, чтобы в дальнейшем не допускать подобного. Негативный результат - тоже результат.
25 Окт 2013 14:29 N_a_t_a_l_i_A писав(ла):
Почему он не может сам решить свои задачи?


пожалуй, отвечу так. В последнее время получили развитие нанотехнологии, о нанороботах заговорили. К чему это я? Инструмент для решения проблемы должен быть соразмерен проблеме. Хотя нет, это не совсем верный ответ. Но пока ответить так, чтобы еще больше не запутаться, я не смогу. Придется довольно долго погружаться в теорию, а я не уверен, что это будет интересно. Может я уже утомил.

зы вот еще как можно ответить на этот вопрос - человечество имеет одной из функций вышеупомянутому фактору случайности противостоять, возвращая ситуацию в прежнее русло, если это канеш ему (человечеству) под силу. Не все же время вышестоящие структуры за рукав дергать, там свои вопросы решаются (чем выше уровень - тем они масштабнее). Что можно привести в качестве проявления этого фактора случайности? Ну, например, астероид какой-то захватился тяготением Земли и создает угрозу цивилизации. Это не запланированное явление и необходимо предотвратить его.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
25 Жов 2013 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 164
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

задайте вектор. Я не могу сам придумывать вопросы и сам на них отвечать. (вернее, могу, но не буду)
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
25 Жов 2013 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 41
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Окт 2013 19:26 c00ler_462 писав(ла):
задайте вектор. Я не могу сам придумывать вопросы и сам на них отвечать. (вернее, могу, но не буду)

Например про нанотехнологии

Или вот еще, про двойников, например, в смысле про людей очень похожих друг на друга, живущих в разное время и разных местах

 
25 Жов 2013 18:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 7
Анкета
Лист

25 Окт 2013 18:26 c00ler_462 писав(ла):
задайте вектор. Я не могу сам придумывать вопросы и сам на них отвечать. (вернее, могу, но не буду)

В продолжение рассказанного Вами, вопрос: а как тогда соотнести к этой теории "Великого эксперимента" все то, что не особо поддается логике: эмоции, чувства, отношения? Это тоже входило в стратегию или стало проявлением фактора случайности?

 
25 Жов 2013 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 164
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

25 Окт 2013 18:37 Katenka писав(ла):
Например про нанотехнологии

Или вот еще, про двойников, например, в смысле про людей очень похожих друг на друга, живущих в разное время и разных местах
чорт, я переаценил свои силы. про нано - гугл рулит, а про двойников поподробнее, что еще там про них известно? да, желательно поближе к теме ветки вопросы
25 Окт 2013 19:18 Ad_Astra писав(ла):
В продолжение рассказанного Вами, вопрос: а как тогда соотнести к этой теории "Великого эксперимента" все то, что не особо поддается логике: эмоции, чувства, отношения? Это тоже входило в стратегию или стало проявлением фактора случайности?

Творцу нужны не просто биороботы, а люди, обладающие определенными степенями свободы: могущие мечтать, верить, действовать в соответствии со своими убеждениями. Видимо, это является залогом самосовершенствования, может не напрямую, а как-то опосредованно стимулирует, мотивирует к этому.
Не могу сказать точно, в чем задумка, но версия того, что это случайно появилось, у меня в голове не укладывается.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
1 відвідувач подякували c00ler_462 за цей допис
 
25 Жов 2013 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 41
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Окт 2013 20:18 c00ler_462 писав(ла):
чорт, я переаценил свои силы. про нано - гугл рулит, а про двойников поподробнее, что еще там про них известно? да, желательно поближе к теме ветки вопросы

Так ветка вроде про Создателя, куда уж ближе?
Мне ничего про них неизвестно, думала вы что-нибудь знаете

 
25 Жов 2013 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 164
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

а как связаны нано и двойники с Создателем? (ааа, видимо, раз Создатель, значит создал все, и значит любой вопрос о чем-нибудь существующем имеет отношение к Создателю? )
про двойников - поясните, чем они похожи друг на друга?
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
25 Жов 2013 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Тимы и вера в Создателя

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 11:15




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор