Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос бальзакам и бальзаковедам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопрос бальзакам и бальзаковедам


kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 24
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Фев 2014 00:41 Baltim_KA писав(ла):
Видимо, Вы что-то не поняли. ТИМ - по фото не определяется. По фото можно сделать гипотезу - и не более того.

Если Вам нужно узнать - почему я причислил Д. к тождикам - так прочтите начальные мои посты в этой теме))))) еще тогда я был серьезен!)))))))

P.S. А вот как раз именно Вы утвержадили - что по фото можно определить максимум статику-динамику))))))))))) я поэтому и спросил))))))))))))




Что мне еще интересно-почему она Д.? А не осталные 32 буквы и не У., как она сама себя задекларировала...

Статичность-динамичность фигуры в пространстве видно практически всегда, особенно если в наличии имеется более трех фото...динамики чаще меняют позы, динамики предпочитают фотографироваться в движении-любом, даже смене аккорда при игре на гитаре...как пример...

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
28 Лют 2014 01:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 24
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Фев 2014 00:42 Hove писав(ла):
Я знаю, я знаю,
можно я, ну пожааалуста?
*сбивчиво*
ну короче так!
у нее ник Урсула, то есть У! А в анкете написано, что она Ирина, то есть И!
ну вот. поэтому и Д.

я молодец?



Трындец, какой логик. И Ирина и этот, как его...с занавесками...БалтимКа

Можно я буду Ц.? Мне капец как Ц. нравицца?

28 Фев 2014 00:50 sondrafinchley писав(ла):
Вертность интуиции как ЧИ или БИ.




Чем дальше в лес, тем толще логика у Бальзаков...

Хорошо, сдаюсь. Что такое вертность интуиции?
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
28 Лют 2014 01:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Baltim_KA
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 9
Анкета
Лист

28 Фев 2014 01:49 kaliyuga писав(ла):
Что мне еще интересно-почему она Д.? А не осталные 32 буквы и не У., как она сама себя задекларировала...


Даже не знаю))))))))) наверное потому, что она Девушка!

Статичность-динамичность фигуры в пространстве видно практически всегда, особенно если в наличии имеется более трех фото...динамики чаще меняют позы, динамики предпочитают фотографироваться в движении-любом, даже смене аккорда при игре на гитаре...как пример...



Отлично! Отрицательный результат - тоже результат!))) Т.е., по Вашим словам: если я играю на гитаре - и в этот момент меня фотографируют - значит я динамик?)))))))))))))

P.S.: правильно я понял?))))))) А если нет, и если аккорды не меняю - значит статик?))))))))))
Земля - такая ма-ахонькая... (из лекций о спутниковом TV)
 
28 Лют 2014 01:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondrafinchley
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Фев 2014 01:59 kaliyuga писав(ла):
...я начинаю серьезно задумываться над тем, кто здесь агрессор...

первая же ссылка: Новые формулы показывают, что вертность и тимность – это режимы работы основных функций

вторая: Метрика задается четырьмя признаками: вертность, интуиция/сенсорика, этика/логика и ...

Вы надо мной издеваетесь?

Своими словами можете? Что есть вертность интуиции?



мне лениво писать многобукав в транслите для человека который не врубается что такое уважение к собеседнику. Я щас необязательно о себе.



 
28 Лют 2014 02:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 24
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Фев 2014 00:59 Baltim_KA писав(ла):
Даже не знаю))))))))) наверное потому, что она Девушка!
Отлично! Отрицательный результат - тоже результат!))) Т.е., по Вашим словам: если я играю на гитаре - и в этот момент меня фотографируют - значит я динамик?)))))))))))))

P.S.: правильно я понял?))))))) А если нет, и если аккорды не меняю - значит статик?))))))))))


Ах...Д.-это девушка...как просто все.

Нет. По мом словам-вы предпочитаете быть заечатленным на пленку и войти в аналы истории соционики в движении. Статик-в позе.

зы: только не спрашивайте, плиз, что такое поза и как ее нужно трактовать в контексте исследования историками последствий насилия в раннем возрасте в семье Иосифа Джугашвилли и его влиянии на его средний бал в церковно-приходской школе града Тифлиса...

Что-то мне уже самой смешно...

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
28 Лют 2014 02:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondrafinchley
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Фев 2014 01:59 Baltim_KA писав(ла):
Даже не знаю))))))))) наверное потому, что она Девушка!


Отлично! Отрицательный результат - тоже результат!))) Т.е., по Вашим словам: если я играю на гитаре - и в этот момент меня фотографируют - значит я динамик?)))))))))))))

P.S.: правильно я понял?))))))) А если нет, и если аккорды не меняю - значит статик?))))))))))



а если бы вы были сфотографированы в тот момент когда положили гитару под стол, быть вам робеспьером.
Потому что в матчасти написано же - единственное что можно определить по фото - это статика/динамика. Все.

 
28 Лют 2014 02:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 24
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Фев 2014 01:02 sondrafinchley писав(ла):
мне лениво писать многобукав в транслите для человека который не врубается что такое уважение к собеседнику. Я щас необязательно о себе.



Фуф! Такого поворота даже я не предполагала! Такой симпатишный задвиг по БЭ...))
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
28 Лют 2014 02:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hove
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 02:54 kaliyuga писав(ла):
Трындец, какой логик. И Ирина и этот, как его...с занавесками...БалтимКа

Можно я буду Ц.? Мне капец как Ц. нравицца?




Ц - можно и нужно!!

*ябедно*
а у Балтимки еще ковер есть, вот!
Он без него принципиально не фоткается. Коврожрец ресурса, фигле.
28 Фев 2014 02:59 kaliyuga писав(ла):


Вы надо мной издеваетесь?

Своими словами можете? Что есть вертность интуиции?





ну щяс может придумает по быстрому и сможет. ночь длинная...


 
28 Лют 2014 02:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Baltim_KA
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 9
Анкета
Лист

28 Фев 2014 01:59 kaliyuga писав(ла):
Вы надо мной издеваетесь?

Своими словами можете? Что есть вертность интуиции?



Вертность - это принадлежность функции из определенной дихотомии - к экстраверсии либо интраверсии. Так и сказано: Интра-Эктра - Вертность!

Неужели это нужно объяснять логику, который на короткой ноге с теорией?)
Земля - такая ма-ахонькая... (из лекций о спутниковом TV)
 
28 Лют 2014 02:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 24
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Фев 2014 01:06 sondrafinchley писав(ла):
а если бы вы были сфотографированы в тот момент когда положили гитару под стол, быть вам робеспьером.
Потому что в матчасти написано же - единственное что можно определить по фото - это статика/динамика. Все.


Я очень трепетно относилась к Робам. Зачем вы мне сказали, что они прячут гитары по стол? А?
28 Фев 2014 01:08 Hove писав(ла):
Ц - можно и нужно!!

*ябедно*
а у Балтимки еще ковер есть, вот!
Он без него принципиально не фоткается. Коврожрец ресурса, фигле.

ну щяс может придумает по быстрому и сможет. ночь длинная...



Ковер-это БС. Однозначна!

Меня вот все таки Д. смущает. Это получается, что Ц. я таки быть не смогу. Или Д. или Жо. Грустно от этого...

Придумает. Заведомо...если опять БЭ не вмешается...)))
28 Фев 2014 01:12 Baltim_KA писав(ла):
Вертность - это принадлежность функции из определенной дихотомии - к экстраверсии либо интраверсии. Так и сказано: Интра-Эктра - Вертность!

Неужели это нужно объяснять логику, который на короткой ноге с теорией?)


Про себя: Спокойно, Ипполит, спокойно!

Так о че мы...ах да, о вертности...точнее об интуитивной вертности...обычная нам, прелестям, ясна и понятна, но это ж-не то, не то...
28 Фев 2014 01:12 Baltim_KA писав(ла):
Неужели это нужно объяснять логику, который на короткой ноге с теорией?)


...и, этта... ноги у меня не короткие...

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
28 Лют 2014 02:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Анкета
Лист

28 Фев 2014 01:30 sondrafinchley писав(ла):
Вот примерно это я и имела в виду, когда говорила что сенсорики цепляются за внешние признаки.



А это - когда говорила что они очень крепко держаться за написанное в матчасти и дофига уверены что может быть тока так и никак иначе.

Вам действительно важно доказать, что все остальные слегка туповаты, чтобы отстоять свое право на "самый умный ТИМ в соционе"? Так "самые умные" отстаивают свое мнение без перехода на характеристики окружающих.
Или просто велосипеда не хватает, чтобы уменьшить долю сварливости...
28 Фев 2014 03:07 kaliyuga писав(ла):
Фуф! Такого поворота даже я не предполагала! Такой симпатишный задвиг по БЭ...))

Ага. Сдвиг. Такое антиБЭ, что просто стрелка за красное заходит каждый третий пост.
Shinigami
 
28 Лют 2014 06:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну, что? Продолжим?
28 Фев 2014 00:16 kaliyuga писав(ла):
Вы знаете...иногда наличие собсного мнения, в корне отличного от общественного, иногда бывает еще и свидетельством ошибочного мнения. И ничего более.


1) Несмотря на то, что уже прямым текстом говорила и не не один раз, что по большей части мои посты по соционике, да и вообще на этом форуме, тупо стеб, прикол, вы этого все равно так до сих пор и не поняли. Ну что ж, постараюсь с Вами почти (абсолютно быть серьезной не умею) не шутить.
Вообще, не понимаю, как можно на полном серьезе к соционике относиться) Я лично к ней отношусь чуть серьезней, чем к гороскопам Не, что-то в ней есть

2) Но я действительно, считаю, что логичность, рассудительность можно считать основным отличительным признаком логиков от этиков. Мне кажется, что Юнг, когда делил людей на логиков и этиков, тоже так считал.
Вы (обрщаюсь ко всем, общественному мнению, так сказать)со мной не согласились.
Но обращаю ваше мнение на то, что вы просто тупо не согласились со мной. В различных формах мне было высказано лишь то, что я не права. (Еще и с сылками на посты, где явно я шутила).
А общественного мнения так никто и не высказал
Никто не поведал мне, как обстоят дела с логиками и этиками на самом деле, кроме как намеков, что все тут настолько сложно, загадочно, туманно, что лучше в эти дебри не лезть, бедный Дюма заблудится. А может, не поленитесь, просветите? Спокойно, без агрессии, по-научному?) Может тут кто-нибудь кратко (!) объяснит, кто такой логик, а кто такой этик, а кто логик, перечислить их основные отличные черты и почему последний может быть и не логичным (руководствоваться логикой)?

Типировать меня можно. Мне интересно. Но с гаммы не уйду, не дождетесь.


 
28 Лют 2014 08:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hove
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

да никто здесь лично от вас ничего особенного как-то сразу не ждет. Сидите где хотите. Только в гамме, знаете, такой обычай, что в плане получения информации - сама Верунчик, сама.

Лурк вон хоть для начала полуркайте. Сперва на слово "Социотипы" , потом, без перехода, Аttention whore. Тоже много нового про себя узнаете.

 
28 Лют 2014 09:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Baltim_KA
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 9
Анкета
Лист

28 Фев 2014 08:29 Ursula писав(ла):
Ну, что? Продолжим?

Вообще, не понимаю, как можно на полном серьезе к соционике относиться) Я лично к ней отношусь чуть серьезней, чем к гороскопам Не, что-то в ней есть


Если бы Вы - занимались соционикой серьезно - то и относились бы к ней с должной серьезностью... это во первых!

2) Но я действительно, считаю, что логичность, рассудительность можно считать основным отличительным признаком логиков от этиков. Мне кажется, что Юнг, когда делил людей на логиков и этиков, тоже так считал.


Во-вторых, чтобы Вам понять, что именно имел ввиду Юнг - необходимо этого Юнга как минимум один раз внимательно прочесть! Если Вы этого не сделали - Ваши познания в сфере - логики-этики - так и останутся на начальном этапе (а сказать по совести - на 0-м уровне).

К сожалению, особенности дихотомий - невозможно понять до конца - не читая первоисточников. И никто здесь или где-либо еще - не сможет рассказать Вам этого лучше, чем это сделал тот же Юнг! (Аушра, Гуленко, Ермак, Филатова, Прокофьева и оные, о которых я умолчал намеренно ))))


Вы (обрщаюсь ко всем, общественному мнению, так сказать)со мной не согласились.
Но обращаю ваше мнение на то, что вы просто тупо не согласились со мной. В различных формах мне было высказано лишь то, что я не права. (Еще и с сылками на посты, где явно я шутила).
А общественного мнения так никто и не высказал


В третьих:
Поясню лично для Вас, Ursula, с элементами сабжа, стеба и прикола: есть логики, есть этики - с этим не поспоришь. С другой стороны - есть языки общения: язык жестов, язык матов, язык логики, и язык этики:

а) если Вы хотите в чем-то переубедить логика, или хотя бы сделать так, чтобы он Вас услышал - Вы должны использовать язык логики. И, подчеркиваю, только логики.

b) если же Вы хотите достичь такого же результата с этиком - Вы должны использовать язык этики, и, если понадобится - язык жестов, и, если понадобится - язык матов, но Не язык логики.

Для Вас, как и для меня впрочем это легче понять так: язык этики, с т.з. логики: это все, что не связано с логикой!

Поэтому не удивляйтесь, если не следуя этому "неписаному правилу" Вы, мягко говоря, частенько будете сталкиваться с "непониманием" со стороны общественного мнения.

P.S. С большой долей натяжки, стебом и приколом, можно считать, что язык жестов - это ЧС, а язык матов - это ЧИ!!! - хотя на самом деле это обсолютно не так!))) Лишь бы этики были довольны.))



Земля - такая ма-ахонькая... (из лекций о спутниковом TV)
 
28 Лют 2014 09:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fata_F
"Бальзак"

Ижевск

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 09:29 Ursula писав(ла):
А может, не поленитесь, просветите? Спокойно, без агрессии, по-научному?) Может тут кто-нибудь кратко (!) объяснит, кто такой логик, а кто такой этик, а кто логик, перечислить их основные отличные черты и почему последний может быть и не логичным (руководствоваться логикой)?



На "общественное мнение", равно как и на научное не претендую)))
А люди тут с самого начала нормально намекнули, что соционическая логика и "общечеловеческая" (т. е. умение последовательно мыслить и рассуждать), абсолютно разные понятия и друг от друга не зависят. Так что не надо отнимать у этиков способность разумно мыслить, они еще и фору дадут И если не разбирать сейчас здесь все тонкости информационного метаболизма, то логики/этики - это всего лишь название по одной из ведущих функций.
И логики могут быть нелогичными, если у них не развита способность связно, здраво думать и излагать. Да и потом, что кажется парадоксальным для одного у другого может быть абсолютно нормальным и обоснованным - логичным, просто его цепочка рассуждений для первого не заметна.
Ну и стопроцентных черт отличающих логика от этика вам тут сейчас вряд ли напишут потому что их всегда нужно смотреть совокупно с другими функциями и в каждом отдельном случае это может выглядеть по-разному. Хотите изучать - читайте матчасть и обсуждайте.

1 відвідувач подякували Fata_F за цей допис
 
28 Лют 2014 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 09:40 Hove писав(ла):
да никто здесь лично от вас ничего особенного как-то сразу не ждет. Сидите где хотите. Только в гамме, знаете, такой обычай, что в плане получения информации - сама Верунчик, сама.

Лурк вон хоть для начала полуркайте. Сперва на слово "Социотипы" , потом, без перехода, Аttention whore. Тоже много нового про себя узнаете.

Обычай был, да и сплыл... Вот только нафиг мне от вас ИНФОРМАЦИЯ?
Насчет, Аttention whore. Что нового-то? Мне оно просто необходимо на форумах. А вы ведетесь. Я получила свое. Довольна.

 
28 Лют 2014 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hove
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 13:54 Ursula писав(ла):
Обычай был, да и сплыл... Вот только нафиг мне от вас ИНФОРМАЦИЯ?
Насчет, Аttention whore. Что нового-то? Мне оно просто необходимо на форумах. А вы ведетесь. Я получила свое. Довольна.

это насчет вопроса про мозги - получили свое и довольны? так вас тут еще много "вашего" ждет.

 
28 Лют 2014 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 09:44 Baltim_KA писав(ла):
Если бы Вы - занимались соционикой серьезно - то и относились бы к ней с должной серьезностью... это во первых!


Этого мне еще не хватало
28 Фев 2014 09:44 Baltim_KA писав(ла):
Во-вторых, чтобы Вам понять, что именно имел ввиду Юнг - необходимо этого Юнга как минимум один раз внимательно прочесть! Если Вы этого не сделали - Ваши познания в сфере - логики-этики - так и останутся на начальном этапе (а сказать по совести - на 0-м уровне).


Мне хватает моего уровня. У меня своя схема в голове. Зачем мне Юнг?) А, если серьезно, то, естественно, я кое-что читала. И сделала из прочитанного и не только свои выводы. Могу протипировать кого угодно без груза мат. части.
28 Фев 2014 09:44 Baltim_KA писав(ла):
В третьих:
Поясню лично для Вас, Ursula, с элементами сабжа, стеба и прикола: есть логики, есть этики - с этим не поспоришь. С другой стороны - есть языки общения: язык жестов, язык матов, язык логики, и язык этики:

а) если Вы хотите в чем-то переубедить логика, или хотя бы сделать так, чтобы он Вас услышал - Вы должны использовать язык логики. И, подчеркиваю, только логики.


Не инструктируйте Бальзака! Бальзак сам знает, что ему делать.

 
28 Лют 2014 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hove
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 10:48 Fata_F писав(ла):
На "общественное мнение", равно как и на научное не претендую)))
А люди тут с самого начала нормально намекнули, что соционическая логика и "общечеловеческая" (т. е. умение последовательно мыслить и рассуждать), абсолютно разные понятия и друг от друга не зависят. Так что не надо отнимать у этиков способность разумно мыслить, они еще и фору дадут И если не разбирать сейчас здесь все тонкости информационного метаболизма, то логики/этики - это всего лишь название по одной из ведущих функций.
И логики могут быть нелогичными, если у них не развита способность связно, здраво думать и излагать. Да и потом, что кажется парадоксальным для одного у другого может быть абсолютно нормальным и обоснованным - логичным, просто его цепочка рассуждений для первого не заметна.
Ну и стопроцентных черт отличающих логика от этика вам тут сейчас вряд ли напишут потому что их всегда нужно смотреть совокупно с другими функциями и в каждом отдельном случае это может выглядеть по-разному. Хотите изучать - читайте матчасть и обсуждайте.

Да не намекнули, а сказали прямым текстом.
Ток информация, она должна иметь, куда поступать. И чем обрабатываться.


 
28 Лют 2014 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 13:03 Hove писав(ла):
это насчет вопроса про мозги - получили свое и довольны? так вас тут еще много "вашего" ждет.

Да про мозги было что-то... Прям острОта века. Я аж вся растерялась. Я сама разберусь, что мое, что не мое. Распредупреждались тут.

 
28 Лют 2014 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос бальзакам и бальзаковедам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор