27 Июн 2013 17:52 Neversky писав(ла): Нет, это просто способ выражения имеющейся ЧС, мерность которой зависит от ТИМа.
Прикол в том, что и ТИМ как таковой тоже предполагает определенный способ выражения той или иной функции. Если они примерно согласуются, то все отлично, а вот если не очень, то все гораздо интересней
27 Июн 2013 18:41 Idontknow писав(ла): Соционические функции - то чем мы живем, наш взгляд на мир, как обрабатываем информацию, какую можем получать, какую нет (с трудом и искаженно). А приоритеты внутри этого в самой психике человека расставляются психойожными функциями. Внутрь что-то поступило и там уже пошло по приоритетам. Это внутреннее, а действовать человек будет во внешнем мире с использованием соционических функций, но расставляя приоритеты ПЙ. Это вообще совершенно разные функции.
С одной стороны теория ПЙ дополняет картину, потому что дает еще большее, расширенное представление, а с другой – говорит о разных с соционикой вещах. Параллелей здесь проводить нельзя.
Вы упустили один маленький, но до жути забавный момент ТИМ действительно определяет то, как человек воспринимает и обрабатывает ту или иную информацию. Он же определяет и ценности человека и его приоритеты.
По поводу самого описания Афанасьева. Там великое множество неточностей и белых пятен. Один переход от понятий интроверсии и экстраверсии при описании чего стоит
27 Июн 2013 16:46 Kyiv писав(ла): подожди ... когда ты был Балем ты рассказывал что при общении с Напами ты испытываешь нереальное удовольствие. А если ты Роб так получается мaзoхист.
значит это были не напы а гюгошки себя не упоминай, ты исключение
и аапще, не прикапывайся ка мне "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
27 Июн 2013 15:20 Mr_Andy писав(ла): ...Еще бы, если скомбинировать ТИМы соционики и ПЙ-типы, то получится 192 комбинации. Найти себя в этом многообразии практически невозможно, даже если описания воспринимаются верно, нет различных комплексов, нет предрасположенности к рационализации и т.д.
А если прикрутить еще и другие типологии... как же в этом разобраться
27 Июн 2013 18:44 Mr_Andy писав(ла): Вы упустили один маленький, но до жути забавный момент ТИМ действительно определяет то, как человек воспринимает и обрабатывает ту или иную информацию. Он же определяет и ценности человека и его приоритеты.
Забавно, что вы пытаетесь совместить несовместимое.
Хотя это ваше право, но зачем навязывать свое мировоззрение другим людям? Тем более, что в вашем случае можно ограничиться только соционическими понятиями.
27 Июн 2013 18:44 Mr_Andy писав(ла): По поводу самого описания Афанасьева. Там великое множество неточностей и белых пятен. Один переход от понятий интроверсии и экстраверсии при описании чего стоит
Так может цитату приведете, чтобы не быть голословным?
Мда... Поездила я в поезде, столько всего... Баля я все таки откинула. Буду думать о Гексли и Доне.
А по поводу воли, даже не знаю какая она у меня. Мне бы сначала в соционике разобраться а точнее в себе
25 Июн 2013 10:09 Kyiv писав(ла): Ты чего такую красоту из квадры выгоняешь? Пусть думает что Балька!)))
А чего тут думать? По видео видно, что Д. - стесняется - значит логик.
Внимательно посмотреть за глазами - глаза бегают
влево-вправо - (как у аудиала) надо же мысль вслух сформулировать;
вверх (визуал)- нужно ведь - вместо камеры представить человека;
вниз - когда хоть что-то получается высказать по существу! - отсюда вывод: возможно она тактил!
Доны и Гексли - какие-бы ни были - а все таки - визуалы.
Далее по фоткам: учитывая степень откровенности ясно, что Д. - логик, и к тому же интуит.
А теперь по существу:
24 Июн 2013 17:26 LolaL писав(ла): Такой вот вопрос. Бали, а вы часто моете руки? Боитесь ли вы микробов? Вот я вообще руки мою только если на них непосредственно что-то есть. Не переношу когда руки жирные, или в земле, сразу все фанатично смываю, когда готовлю часто мою руки, но приходя домой да и перед той же готовкой вообще не мою руки, собственно пока руки не имеют ощутимых загрязнений я их совсем совсем не мою.
Руки моют все нормальные люди - это не обсуждается! Но особое значение качеству, количеству и необходимости это делать - придают тактилы - слабые или сильные - не суть важно.
(Напомню: теоретически: тактилы - это ирра-интроверты)
И еще один вопрос в давес. Тут такое дело, но я не считаю себя типичной мрачной или унылой бальзачкой. Бывают ли бали, которые ходят с нормальным настроением? Я люблю веселить людей если я хочу этого или если им это нужно. Сама же никогда не была в депрессиях, бывало конечно грузилась, но не до фанатизма, если нужно было быть веселой, была веселой, при чем не просто в маске, а в такой маске, которая с выключателем. Иными словами я творец своего настроения. Но с этикой и сенсорикой у меня явно туго.
Бальзаки - умеют вежливо улыбаться!)) - делают они это намеренно или это у них получается естественно - зависит от коллектива - в котором нужно "вести себя" прилично. Если "прилично" можно себя не "вести" - Бальзак может стать угрюмым и неприветливым.
Плохое настроение - в худшем случае можно скрыть, в лучшем - улучшить исккусственно. Как это делать? - опять же зависит от личных обстоятельств каждого конкретного человека, т.е. Баля.
И еще такая просьба. Можете написать, что вы точно считаете типично Бальским? Без чего баль не баль? Чтобы я уже наверняка определилась, надело уже туда сюда кататься.
Что именно считать типичным?
Типичным проявлением Бальзака можно считать все типичные проявления его функций в модели А, учитывая связки функций в блоках, кольцах и направление передачи стимульной информации в кольцах.
Если уйти от теории, можно сказать так:
Детский блок Бальзака - ЧС+БЭ. С целью успокоить или поднять настроение Баля, т.е. добиться результата по БЭ - достаточно поддержать Баля по суггестивной ЧС, к примеру заставить его встать - и работать, а не мечтать, что Бальзаки делают особенно часто.
Далее по нижнему кольцу в модели А - удар переходит на 7ю жертвенную ЧИ - и Бальзак сам того не замечая - начинает общаться, разговаривать, смеяться и что-то рассказывать.
Если дошло и до этого - дальше очередь демонстрациооной БЛ - делать безапелляционные заявления, в сущности верные, но недостаточно обоснованные и аргументированные. Бальзак - деклатим.
Замечу, что работа подсознательного витального кольца протекает как бы в фоне - человеком не замечается, и зачастую не конролируется. Именно поэтому в сложных и ответсвтенных ситуациях - лучше все же работать по витальному подсознательному кольцу Модели А.
В критических ситуациях или в состоянии опьянения - работа по блоку ИД усиливается, и порой вряд ли пьяные Бали - будут сидеть на месте и все так же мечтать!
Те, кто этого обстоятельства либо не знает, либо не учитывает - увидит перед собой беспокойного экстраверта.
Для сравнения возьмем того же Дона:
Детский блок БС+ЧЭ: хотите увидеть Дона счастливым и радостным?))) - позаботьтесь о его самочувствии, вкусно накормите, тепло оденьте - и Дон начнет шутить, смеяться и балагурить (ЧЭ).
И далее по кругу: для Вас Дон сделает все, лишь бы Вы уложились в сроки (БИ) и поможет ей именно домонстрационная ЧЛ: как именно, и что за чем - необходимо делать. По сути, такие же голословные и необоснованные заявления, которые при внимаетельном отношении - требуют некоторой доработки.
Опять же: пьяный Дон - скорее спокойно будет спокойно сидеть и с интересом рассуждать о своевременности и несвоевременности событий, и т.п. - ну вылитый интроверт в компании. Дон - квестим.
P.S. Работа по ментальному сознательному кольцу также возможна - но не так эффективна - из-за его осознанности.
P.S.S. ))) Это не я, это теория так гласит. Земля - такая ма-ахонькая... (из лекций о спутниковом TV)
Уже не актуально, но очень вероятно, что автор темы Гамлет
А Бальзаки бывают мрачны и депрессивны лишь временами, на едине с собой, погруженные в свои мысли о вечном)) А в хорошей компании у них может быть очень даже веселое и беззаботное настроение)
26 Фев 2014 19:26 Ursula писав(ла): Уже не актуально, но очень вероятно, что автор темы Гамлет
А Бальзаки бывают мрачны и депрессивны лишь временами, на едине с собой, погруженные в свои мысли о вечном)) А в хорошей компании у них может быть очень даже веселое и беззаботное настроение)
Кстати возможно))) первая мысль - не Балька!))
Однажды видел Гамку)) истерично себе на палец волосы наматывающая)))))))) поэтому)))) как говорят - не факт! Гамлеты -непоседливые и активные люди - кинестетики))) - им свойственно всегда двигаться - по глазам все чаще поглядывают вниз))) Земля - такая ма-ахонькая... (из лекций о спутниковом TV)
26 Фев 2014 18:10 Baltim_KA писав(ла): А чего тут думать? По видео видно, что Д. - стесняется - значит логик.
А я думала, что логики - это люди, у которых с логикой все в порядке. А, оказывается, это стеснительные А некоторые почему-то к ним закомплексованных и неуверенных людей причисляют
И, да, хотела бы я посмореть на стеснительнго Жука или Дона
26 Фев 2014 19:51 Baltim_KA писав(ла): Кстати возможно))) первая мысль - не Балька!))
Однажды видел Гамку)) истерично себе на палец волосы наматывающая))))))))
26 Фев 2014 22:16 Ursula писав(ла): М? Значит, Вы Есенин
Вот это поворот
26 Фев 2014 22:16 Ursula писав(ла): А, если серьезно, что же тогда за звери такие, по-Вашему, - логики? Неужели люди, испытывающие проблемы с социализацией?
Я лишь говорю, что не у всех логиков в порядке с логикой, как, в общем-то, и не у всех этиков в порядке с... Хотя в основном в порядке
А про социализацию я ничего не говорил
А у некоторых и с этикой, и с логикой проблемы, и я подозреваю, что типирование здесь вообще не при чем. Shinigami
2 відвідувача подякували yaponskiy_bog за цей допис