Очень хотелось бы послушать о том, что же такое активация не в теории, а на практике. Есть ли у вас знакомые активаторы? Как складывается общение? Подружились? Сразу ли сошлись характерами? Пришлось ли притираться?
Истории любые: романтические или дружеские (мне даже больше дружеские интересны).
Ну и, конечно, больше всего жду рассказов от Габенов и Достоевских
Габены, какими вы видите Достоевских?
Достоевские, что вы думаете о Габенах?
Остальных ни сколько не ущемляю и тоже предлагаю высказаться
У меня с Габенами общение только на работе. Они меня отлично суггестируют, за это им спасибо! Директор у нас Габен, соответственно, кофе с плюшками нам обеспечивает всегда. И демократичный стиль руководства тоже радует невероятно.
Но в целом, сложновато общаться. Мне всегда приходится быть немного более разговорчивой с ними, чем я обычно бываю. И от этого напрягаюсь. А потом хочется отдохнуть от общения, соответственно.
я обожаю мужчин-Штирлицев! и они меня тоже )) мне кажется даже больше обожаю, чем Габенов активация проходит отлично, но может это еще и потому, что Штир - признанный идеальный мужчина социона какой то усталости, перегрева не замечала, но м.б.потому, что со Штирами не жила вместе.
а так единственная "претензия" у меня к Штирам - иногда они бывают черезчур подозрительны, а у Штиров ко мне - я им кажусь легкомысленной и взбалмошной. Хотя они понимают, что по сути я серьезный человек, но первое впечатление их, видимо, смущает )))
Пять лет с Габом. Год встречались - всё было восхитительно, я была образцово-показательной.... Гекселей )))) веселая, подвижная, яркая экстраверточка.
Четыре года в гражданском браке с ним же - я очень устала быть Гекслей, стала потихоньку приходить в себя, всё больше и больше становиться интроверткой, молчуньей, в общем, Достом. Мой Габ всё больше и больше от меня отстранялся, обвинял меня в том, что я изменилась, что стала неинтересной, занимаюсь всяческой ерундой (это он так о моих творческих проектах отзывался. творческие проекты были несколько странными, денег не приносили, зато давали мне чувство счастья и реализованности). В итоге Габ от меня ушел, как и положено в соционике
в общем, первый год отношений - очень романтичный, яркий, интенсивный; а остальные четыре года - медленная пытка для меня, невозможность быть собой, + его постоянное недовольство мной, + нарастающее раздражение с обеих сторон.
в общем, хорошо, что расстались хотя поначалу после разрыва мне было очень больно...
Почему-то только с Достоевскими проявляется у меня габеновская заботливость. Гексли кажутся мне абсолютно самостоятельными и не нуждающимися в посторонней помощи. А вот Досты с первых минут общения вызывают у меня желание взять их под свою опеку, защитить от жестокого мира, шарфик повязать, отдать последнюю конфетку...
Обезоруживают меня эти преданные глаза Достоевских , поэтому (на всякий случай) держу и с ними дистанцию
Имхо далеко не самые комфортные отношения, особенно для рационала. Активатора должно быть в меру! В закрытом пространстве ощущается перегрев отношений. Во время цветочноконфетного периода Гексель просто супер. После 2х лет совместной жизни замечаю желание тихонько, не мудрствуя лукаво, ее придушить:-)
Хочу сказать, что активация между экстравертами и интровертами вещи сильно разные.
Из достоверных штирлицев - двоюродная сестра и репетитор по английскому.
В моем случае это выглядит как "побуждение на действия". Обе девушки - позитивные, энергичные, и всегда готовы дать ненавязчивый совет, и выслушать мой. Если бы нам нужно было сделать какое-нибудь общее нудное/скучное дело мы бы просто не давали друг другу приходить в уныние. Мы бы все время друг друга подзаряжали. Один ослабевает - другой ему даёт ЧИ-совет. Второй ослабевает - первый ему дает ЧЛ-совет.
В результате дело ненапряжно движется непрерывно вперед до результата. Впрочем, эти отношения не "романтические", а просто наполнены симпатией.
А в вашем случае "активацию интровертов" надо обозначать отдельным топиком, это лично для меня совсем непонятная штука, где между людьми и внутри них бурлит и варится что-то свое, невидимое извне.
Есть друг-Штир. За всех не ручаюсь, но это ппц какой-то.
По ЧЛ активирует - прям хочется быть таким же деловарным, куча дел, цели, стремления. По БС погладят, пришел в гости - и накормят, и уютно вообще у сенсорика дома. Но этошшш рац-иррац... С какого-то момента Штир с разочарованием понимает, что у Гексли - бабочки и ветер в голове (по крайне мере, сам так думает - вроде впрягся, а Гексля новое нашла и смылась. Адьё мы так мне велосипед выбирали, я то то, то это хочу, а потом мне бахнуло в другую страну улететь. Штирлиц непонимать - копили же на велосипед?! Уже все выбрали...)
Бытовуха тоже самое.
Со стороны Гексли Штирлиц слишком в рамках, и вроде свой, а чего он просто так спустить не может? С укоризной молчит...
Ну и БЭ. Даром, что соквадренники - Гек не Дось нифига. Отсутствие нимба над головой тоже в кассу к вышеобозначенной укоризне.
В общем, у меня фактически нету опыта со Штирлями, только это)) Но мало ли, пусть будет - глядишь, пригодится.
за что? ))) да, Гексли кажутся Штирлицам непоследовательными, легкомысленными, в чем то поверхностными, но потом они же понимают, что эта легкомысленность по бОльшей части наносное.
мне кажется мы здорово "подзаряжаем" Штирлицев, а кто откажется от такой зарядки? мало какой тим может дать Штиру столько эмоций (в хорошем смысле), как могут Гексли.
у меня со Штирами вообще нет проблем и даже их типа знаменитых "вспышек ярости" не замечала. ну максимум изредка могут вспылить, ну и что? живые же люди.
единственное, уж очень много они работают, поэтому не всегда приходится расчитывать на его внимание, а ведь хочется, чтоб был всегда рядом. или хотя бы на связи.
со Штирами могут быть непонятки вначале, но если все проговаривать, если он не видит в тебе опасности, если ты - один из немногих людей, кому он доверяет, то общаться со Штирами - просто счастье
Одна из моих ближайших подруг Штирка , правда еще и ФВЛЭ. Отношения очень хорошие : уважение, взаимное восхищение, интерес.
Есть еше друг-коллега Штрилиц - ВЛФЭ. Тоже прекрасныые отношения, даже конфликт воль их не портит.
Не сказала бы. В моем окружении много Штиров. Никто никогда не считал меня легкомысленной и уж тем более поверхностной. Легкой и веселой - да. Им это очень нравится. Но это не легкомыслие. Что Гексли внутри на самом деле серьезные и глубокие Штиры ( и Габены, и Достоевские) обычно понимают. А уж о поверхностни и речи нет - Гексли всегда видят суть любой проблемы или каков человек на самом деле и что от него ждать. (ЧИ) и делятся этим со Штирами - Штиры это очень ценят. Насчет непоследовательности - может быть.
Присоединяюсь к вопросу - за что Штиру Гексли придушить - то хочется.))))) Ответы других Штиров тоже приветствуются.)))
Случалось) В моменты нашего особо тесного общения на Фокусиме что-то пошло не так, на Челябинск упал крупный предмет из космоса, а в доме постоянно выходила из строя техника) в общем, мы решили прекратить этот беспредел и остаться друзьями) Штирлиц-Гексли.
По-моему, Штирлиц хочет придушить Гексли за нерациональность по ЧЛ: Гексли не стремятся работать как можно больше и как можно лучше. Скорее, мы стремимся по-быстрому (отделаться) завершить дела - не перфекционисты мы, а для Штиров это минус. Еще в сравнении со Штиро-Достовской диадой наша неприхотливее, а Штир "необходимо и достаточно" не понимает - он хочет идеально-великолепно. В итоге не делает необходимого, а переделывает сделанное вполне прилично. Оба чувствуют себя с обманутыми надеждами.
На работе такого нет, это на близкой личной дистанции. Если хотя бы один дуализирован - проходит.
ну да, они это понимают, что мы глубокие внутри, я согласна. и веселыми считают, это да разве что совсем не первый взгляд можем показаться .. ну может не поверхностными, а чуток экзальтированными, взбалмошными? о, вспомнила! Штиры могут иногда уставать от болтливости Гексли, имхо. особенно по телефону ))
оффтоп: а могут Гексли показаться поверхностыными, неглубокими 1 квадре? а именно Гюго и Робу? меня тут такой назвали, я расстроилась, тк внутри очень серьзный (иногда даже слишком) человек.
меня в этом смысле Штир хотел "придушить" за рассеянность, он считал, что у меня какие то проблемы с тайм-менеджментом. хотя у меня их нет, я почти никогда не опаздываю, например. но вот ему почему то казалось.
еще были пожелания, чтоб я была более целеустремленной.
могут: до одобрения заказчика и тем более ревизора лучше не "допарыгивать" - перегреетесь, а желанного отношения не добьетесь
Бисер лучше рассыпАть перед дуалом - ему это нужно
да, дуалы и активаторы - лучшие, это понятно )) но у меня есть одна компания, в которую я хожу играть во всякие настольные и пр.игры, так вот я тут узнала, через третьи уши, что пара (жена Гюго-муж Робеспьер) сказали про меня, что я поверхностная и неглубокая. честно, я расстроилась. тк по болевой БЛ получается по сути мне в общем то все равно, они мне не друзья, просто компания, но осадочек остался. и главное странно что я им такой показалась, да, я веселая, непосредственная, эмоциональная, но уж назвать меня поверхностной .. более того эти игры интеллектуальные и я часто занимала призовве места. но видимо, в каждой избушке свои погремушки.
просто противно, что мне нравилось ходить играть в эти игры. а как сейчас ходить? зная, что они обо мне такого нелицеприятного мнения
Однозначно. Гюго на эту тему не высказывались, а от Робов я 2 раза слышала.
Да, рассеянность на близкой дистанции Штира точно иногда немного озадачивает, не скажу, что раздражает. Хотя в иногда может и раздражать. пожалуй.
Я еще и опаздываю, бывает - однозначно это со Штирами делать нельзя.
К целеустремленности точно претензий не было. Я очень целеустремленная, когда мне надо, этому еще Штир сам у меня учился. Но это психоежное, а не тимное. От положения воли зависит.
И Наташа Здрасти правильно сказала - Гексли недостаточно трудовая пчелка для Штира.)))))) Не особо трудолюбивая, хотя по ЧЛ быстро во все врубается и делает все, как надо. Как Штир ей сказал.) Но именно трудоЛЮБИЯ Достоевского в ней нет. Хотя я если уж начинаю работать - работаю хорошо. Только я не всегда вообще начинаю.)))) Но в профессии я сама перфекционистка.
У нас опаздывает (мало успевает и оправдывается тем, что не сидит без дела) Штирка. То что я либо сижу, либо быстро что-то (иногда много) делаю и снова сижу - мой недостаток в глазах Штирки. Она бы, как я понимаю, предпочла не видеть результатов, но видеть меня непрерывно занятой. Но вот на это я пойти не могу: действую, чтобы отдыхать, а не наоборот. Самое частое завмечание "уже сидишь?!!" А то, что она спрашивает это, проснувшись, а у меня уже еда варится и белье стирается - не в счет.
Правильнее не ходить или наслаждаться выигрышами без надежды на достойную оценку со стороны диады ревизора с заказчиком. Тут как раз ТИМно: наши достоинства им не ценны, а ценные для них у нас так себе. Это не изменишь. Как раз недавно была (и не одна) тема от Роба: полюбил Гекслю, а она недостойная меня легкомысленная и непостоянная вруша. Такова ревизия - никуда не денешься. Симпатии заказчика тоже с уважением не сопряжены.
Вот тут-то собака и порылась! Точно! Результатов не видят как будто или принимают их как должное. А вид праздношатающихся Гексли (которые успели кучу всего сделать перед этим) их раздражает. А дело, думаю, в том, что у Гексли ЧЛ уже 2-х мерная, и они быстрее сделали то, что надо, и сидят, балду пинают.)))) А Штиры заточены под Достов - во-первых с 1-мерной ЧЛ, во - вторых с суггестивной, а суггестивная - это точка счастья. Вот сколько знаю Достов - они трудолюбивы очень даже. Сами без дела редко сидят. А у Гексли другая суггестивная.
Вы уверены, что это не Есенин был? На болевую ЧЛ похоже. Гексли аккуратно обращаются с техникой, у нас ЧЛ вполне адекватная, просто объяснить надо, как правильно обращаться с техникой, и мы усвоим. (это по ЧЛ идет)
я, наверное, какой-то неправильный Дост, но я ужасно ленивая ищу-ищу в себе трудолюбие и не нахожу мое любимое занятие, которое я всегда выполняю с усердием и без оглядки на время, - это спать )) эххх, не видать мне любви Штиров, как своих ушей My_Rose, я рада Вас видеть
простите меня за то, что я была резка с Вами на одной из веток форума, наверное, это стало причиной того, что Вы совсем перестали с нами общаться... а ведь пишущих Достиков на форуме совсем-совсем мало пожалуйста, не покидайте нас и пишите побольше! мнение Достиков для многих присутствующих очень важно.
Вот и я тоже. )) Далеко не трудоголик. С работы ухожу в 6 часов. )) Никогда не урабатываюсь, если нет крайней необходимости. И даже по дому часто ленюсь что-нибудь сделать. Но на любви ко мне Штирлицев это никак не сказывается. А, кстати, девушка Гексли у нас есть на работе, вот она истинно трудоголик. И делает карьеру, стала руководителем.
Гонять за безделье - не ТИМная черта ))) Что ж такое-то, ну? Я сама могла бы стать чемпионом мира по безделью. Я думаю, это все от положения физики по ПЙ зависит. Вот моя лучшая подруга - Доста с 1Ф, она да, я ее "вагонной пчелкой" называю за трудоголизм. И на работе засиживается почти все время, и в течение дня на месте не сидит. За мной такое наблюдается только во время выполнения мегасерьезных задач.
Про активацию. У подруги сын - Габ, 5 лет. Очень привязан к ней. Из трудностей их взаимоотношений заметила такую черту - он ждет от нее организации своего досуга наиувлекательнейшим образом. Если мы просто гуляем или общаемся в квартире, то каждые 2 минуты раздается его "мам" на все возможные лады. Когда они вдвоем, он так же все ее внимание забирает на себя. Т.е. двум интровертам требуется всегда хороший отвлекающий фон, чтобы не заскучали друг с другом.
5 лет - возраст почемучек для любого тима, до семи они должны ВСЕМУ научиться от близкого взрослого. И еще не умеют участвовать в общей беседе, и посторонние для них пока не очень интересны.
Маленькая Макса вела себя так же:
(мы разговаиваем, мама девочки тоже Макса)
- Мама, маама, ну мааама!
- ЧТО?
(Пауза:что бы спросить?)
- ...где фломастеры?
- На стеллаже.
- Мама, мааама, ну, маааама!
- Что?
- Что "на стеллаже"?
- Фломастеры.
(мы разговаиваем)
- Мама, мааама, ну, маааама!
- Что?
- Какие фломастеры?
мы любим всех Штиров, даже самых-присамых ленивых ))
кстати, мне вот очень нравится работать в паре-тандеме со своей коллегой-подружечкой-Штирочкой. люблю, когда мы попадаем с ней в одну смену (у нас сменный график работы), она толковая, собранная, логичная, быстрая, но без суетливости - в общем, одна сплошная красота!
еще кстати... у нас на работе есть девушка Гексля, Штирочкина ровесница, я думала, они подружатся. но они не подружились, хотя находятся в весьма добрых рабоче-приятельских отношениях. Штира считает Гекслю избыточно шумной, капризной и немного эгоистичной (это имхошное мнение конкретной Штиры про конкретную Гекслю, не хочу, чтобы Гексли обиделись). провести часок в компании друг с другом (например, сходить в обеденный перерыв вместе в кафе) им вместе приятно, весело, однако видеться и дружить вне работы Штира категорически отказывается - напрягает ее Гексля, когда Гексли много.
)) мне кажется даже больше обожаю, чем Габенов 
, поэтому (на всякий случай) держу и с ними дистанцию 
по сути мне в общем то все равно, они мне не друзья, просто компания, но осадочек остался. и главное странно что я им такой показалась, да, я веселая, непосредственная, эмоциональная, но уж назвать меня поверхностной .. более того эти игры интеллектуальные и я часто занимала призовве места. но видимо, в каждой избушке свои погремушки.