Родилось желание поговорить на такую вот тему
Заглянуть в душу всем 16ти типам
Понять и постичь. Что есть Гюго, Дон-Кихот, Максим, Штирлиц et cetera? Чем живут и дышат? Одной ли жареной картошечкой с укропчиком (сенсорики) и тонкими мирами и материями ( интуиты)?
Ведь тогда получается, что сенсорики стоят на низшей ступени пирамиды Маслоу а интуиты на высшей? И внутренний мир сенсориков беден по опеределению ? Что-то мне кажется, что тут есть какое-то противоречие
Короче говоря... Что есть внутренний мир человека через призму его соционического типа? В том числе и какова ваша трактовка понятий "внутренний мир", "богатый внутрениий мир". Каким вам видится внутренний мир вашего и других типов? Хочется услышать мнения представителей всех ТИМов, заглянуть в душу каждому
В виде гипотезы:
Базовая - внутренний мир, творческая - инструмент исследования. Отсюда вывод, что для экстраверта внутренним по сути является внешний мир. Еще вывод - у базового сенсорика и творческого невероятно отличаются внутренние миры. Если нравится - можно фантазировать дальше
Мне вот картошечка не нужна в моем внутреннем мире. Важны люди, замечательные и странные, которые умеют то, чего не умею я, знают то, чего не знаю я. Их мысли, их проекты... мои дети друзья мне, мои друзья - соратники, мои проекты - помошь другим. Их песни, стихи, игры (ролевые), отношения - есть мой мир. Странный такой. Хотела бы знать как у остальных. У Гюго похоже наверное.
С удовольствием почитаю продолжение фантазии Если вы не против будете более развёрнуто рассказать. (Krasotka_Tata, а можно услышать ваши мысли по теме? Я так понимаю, что вы придерживаетесь другой точки зрения)
Получается, что, если сенсорика в базовой функции, то весь мир ограничивается картошечкой?
Нет, классику, конечно, помним:
"Ты думашь, что картошка - это так вот просто, сварил и съел, да? Не тут-то было! Из картошки знаешь, сколько можно блюд приготовить!
- Ну сколько? Жареная и пюре!
Картошка жареная, отварная, пюре. Дальше: картофель-фри, картофель-пай.
- Это еще что такое?
- А это такими стружечками, жарится в кастрюле в кипящем масле.
- Ну, так бы и говорила, а то пай! Ну и все!
- Нет, не все! Пожалуйста: картофельные пирожки с мясом, с грибами, с капустой и так далее. Картофельные оладьи, соус грибной, соус томатный, соус сметанный и так далее. Картофельный рулет, запеканка, картофель тушеный с черносливом, картофель тушеный с лавровым листом и с перцем, картофель молодой отварной с укропом. Шаники!..."
Но всё равно как-то грустно от такой приземлённости
Мысленно посылаю вам тарелку жареной картошечки с лисичками, укропом, чесночком и малосольным огурчиком вприкуску, бокал холодненького кваса/пива (на выбор) телепортируется следом
Спасибо, что поделились
Через неделю сенсорик проснётся в каждом
но вот в чём загвоздка - получается, что накорми интуита и он воспарит, а сенсорика сколько не корми ..
да нафик тому сенсорику о той картошке думать! пошел и сделал! на стол поставил! место приземления воспарившему интуиту обозначил! а думает и мечтает в это время о самых разных вещах, земных и не очень
вот вы, Гюго - вы что - в небо не смотрите? только о насущных нуждах думаете?
В небо смотрю, конечно! Особенно рассвет люблю встречать. смотреть как солнце потихонечку выползает Правда дома, глядя в окно А вы думаете я точно гюго? я полна сомнений Впрочем, тема не об этом, но разобраться бы хотелось
Не шокировало. Я со своим внутренним миром примерно так и обращаюсь.
Легко. Лет 10-15 назад это было обычной практикой. Могу и повторить.
При том, что к картошке с канцерогенчиками отношусь вполне лояльно, а к халве, шоколаду и пирожным испытываю не совсем здоровое влечение. Но с состоянием внутреннего мира это не коррелирует никак. Эти вещи проходят по разным ведомствам.
Тело не относится к внутреннему миру. Это даже не дом души. Так, временная, тесная, не шибко удобная, изрядно запущенная квартира. Которую, конечно, приходится более-менее поддерживать в пригодном для жизни состоянии, ибо другой не дадут. Но оно - вне, оно - клетка.
А вот некоторые объекты внешнего мира как раз включаются в мир внутренний. Люди, книги, песни, звери, города... Очень избирательно. Внутренний мир - все, что ПРОЖИТО, пережито, прочувствовано, обдумано, впущено в душу, вплетено в плоть и кровь. То, что НЕ ПРОШЛО. Что, изменив меня, стало мною.
То есть оный внутренний мир в процессе жизни и накопления душевного опыта имеет тенденцию к экспансии, расширению, включению новых объектов и материй.
Да, не забыть уточнить: уровень событий, уровень действий - не принципиален. Я не помню кучу вещей, которые со мной вполне реально происходили. Потому что внутренне я в них не участвовала, была к ним безразлично. Прошло мимо, как не было. Значит - не было.
Много лет назад еще говорила: Тело - не я. Я - все то, что я люблю.
Как приятно слышать! Особенно после общения с сенсориками. То им неудобно, то им некомфортно. То "а вдруг война, а я не отдохнувши?" Если мне нужен кто-то, что-то, то я нечеловеческие усилия приложу, 150 способов найду, но сделаю и добьюсь. Внутренний мир Геков однозначно люди, эксцентричные люди, идеи, удовольствия.)))
Глубина и границы этого "внутри" относительны, внутренний=только мой и больше ничей. Если по образу – для меня это и правда мир, некая страна под невидимым прозрачным куполом, которая не кончается за горизонтом. «Смотрю» с небольшой высоты : жёлто-зелёные волны степных трав, холмы и океан – далеко, туманной полосой. Это такое «место», где мне легко быть самой собой и искать ответы. Если невыносимо горько и тоскливо, можно посидеть у камина рядом с человеком, который во «внешнем» мире тебя и знать не знает, но здесь - он просто рядом , понимает и принимает тебя без слов и без условий.. С ним можно говорить о чём угодно, и о чём угодно молчать. Здесь можно летать, и никто не бросит в тебя за это камня. Люди, знакомые и нет – те же, что и во «внешнем» мире. Не ангелы, обыкновенные люди, но интересные – сами по себе. «Появляются», как только вспомню о них – это знакомые, близкие, свои. В этом мире все всегда живы, иначе и быть не может. Здесь особенное время , оно просто ЕСТЬ. Можно сказать, что жизнь в этом мире вообще без времени.
Я не знаю, богатый он или нет – он безконечный, наполняемый. Открытый. Но только не тому, чему в мире «внешнем» давно пора в утиль, в топку, к чёртовой бабушке. С моей кочки зрения. Внутренний мир не может мне заменить внешний, но он помогает жить. И выживать, иногда.
Плюсую! Лучше и не сказать.
Если сенсорика в базовой функции, или логика - внутренний мир это не исключает, имхо. Какой это мир - интересно узнать. Моя мама сенсорик, логический. Ни разу в жизни у нас с ней не было полноценного разговора на такую тему, она просто уходит от диалога, говорит прямым текстом: давай не будем об этом, для меня это слишком туманно, неопределённо, надо жить по совести, с добром и т.п. Может быть, я не права, но совесть - это только часть внутреннего мира.
Я уважаю картошку во всех видах. Хм, если неделю не кормить...А зачем меня кормить-то, я и сама поесть найду чего. Чем старше становлюсь, тем меньше мне надо. Канеш, если запереть и не кормить, тады я бунтовать стану.
Не знаю, как у других Достов, а у меня весь внешний мир - это только продолжение мира внутреннего. причем мой внутренний мир гораздо сложнее, многомернее и тоньше, чем мир вокруг меня. я люблю жить в своем мире одна; одна, сама, его строить, сама его переделывать, разрушать и выстраивать заново. в моем внутреннем мире есть только я и иногда... Бог его зовут Илья
если меня не кормить неделю (а иногда меня надо кормить насильно, потому что я забываю кушать), то я начинаю путать мир внешний и внутренний - начинаю наяву разговаривать с людьми, животными, деревьями, с Ильей; сенсорика отказывает совсем, и мне кажется, что весь материальный мир какой-то хлипкий, ненадежный, как перегретый пластилин, и я начинаю проваливаться сквозь стены и стулья, оказываться в разных пространство-временах, например, со своей одеждой (извините, мне очень сложно объяснить словами).
если посмотреть на внешний мир повнимательнее, заглянуть ему (миру) в душу, то там я увижу только свой собственный внутренний мир... любой человек, дерево, животное, облако, песня - это одна из граней бесконечной меня... поэтому когда я заглядываю человеку в глаза, я узнАю его мгновенно - я уже знала его, всегда знала, сколько я существую, столько его и знала и я поэтому уже люблю его (человека), потому что всегда его любила, потому что он часть меня и всегда был частью меня
в общем-то, конечно, шизофрения )
я бы с удовольствием послушала других Достов и особенно Штиров, что они думают и говорят о своих внутренностях
Да вот как-то не говорится...потому что именно о "внутренностях". Восприятие сенсорное. А ещё говорят, что экстраверты плохо свой внутренний мир понимают, о внешнем лучше расскажут И ещё, думаю, от ПЙ ( приоритетов жизненных ) он очень разнится. У меня 1Ф3Л- то есть да, то самое очень приземлённое отношение к жизни с теплом, кровом, массой ценных предметов и непременно жареной картошечкой внутри, и не только ей, и не только у меня, а у всех моих близких. И чтоб подумать-порассуждать-пофилософствовать непременно! Мещанин- он и есть мещанин, маниловщина... Да, ну и работа любимая с профессионализмом, как водится, как же без неё?! За всех говорить не берусь, ибо достоверно знаю, что у Штира 1В3Ф совсем другие приоритеты: свершения, достижения, преодоления и нереальная щепетильность в БС-вопросах. Разные мы, как и представители всех других ТИМов. Невозможно обобщить. Нереальная задача...
так ВСЁ НАОБОРОТ! Внешний мир есть, он реальный и осязаемый, с ним можно вытворять, чего пожелаешь. А внутренний... как бы и нет его. Самостоятельно...Он складывается из отражений и событий мира внешнего: из полученных ощущений, эмоций, мыслей, возникших за день. А завтра заново всё...Непостоянный он, переменчивый и зыбкий.
Ой, Облачко Вы моё любимое спасибо за то, что раскрылись хотя бы чуть-чуть перед нами всеми
знаете, на самом деле внутренний мир Штиров (сужу по своей маленькой подружке-Штирочке) очень интересен. я всегда своей Штирочке говорю, что ее внутренний мир очень похож на огромную, широкую, глубокую и запутанную пещеру; а я люблю ходить по этой пещере с фонариком, плутать там, находить интереснейшие артефакты (ну запылившиеся скелетики тоже кое-где попадаются)), высвечивать своим фонариком разные тёмные-притёмные уголки, вспугивать летучих мышей, слушать, как где-то капает вода в подземное озеро. и, между прочим, в этих Штировских пещерах (если хорошенько поискать) можно найти такие сокровища!! золото, рубины, изумруды, бутерброды с колбасой и целого жареного гуся с жареной картохой, яблоками, айвой и чесноком!!!
сначала она, как и положено всем соционическим Штирам, относилась оченно настороженно и напряженно к тому, что я ходила по ее внутреннему миру именно так, как Вы сейчас отнеслись к моему рассказу - напряженно неоднократно у нее (с ее слов) возникало желание треснуть меня стулом - не потому, что я причиняю ей боль своими хождениями, а самим фактом того, что я вот так просто могу взять и войти в пещеру, которую охраняют 33 страшных зубастых дракона ))))))
но очень-очень быстро моей Штирочке понравился процесс того, что я хожу по ее пещере, высвечиваю фонариком разные интересные штуки, нахожу запылившихся скелетов и вспугиваю заспанных летучих мышей ) дело в том, что я хожу по Штировской пещере не молча, а с рассказами, где там что лежит, по какой причине лежит, где есть подземное озеро, из какого озера можно пить воду, а из какого - категорически нельзя. мой Штирочке очень-очень нравится, когда я ей рассказываю о ее внутреннем мире, о подземных галереях, запутанных ходах-выходах. я никогда в Штировской пещере ничего не делаю и не трогаю без ее, Штировского, разрешения. даже скелетов оставляю по большей части на своих местах, хотя точно знаю, какую боль приносят ей эти скелеты. просто говорю ей: "Вот тут у тебя лежит интереснейший скелет со следами расчлененки. Если он тебе когда-нибудь будет причинять неудобство, ты мне скажи, я его вытащу и выкину на ближайшую помойку". И иду себе с фонариком дальше и одновременно провожу экскурсию для Штирочки - где что лежит, сидит, висит, сколько лет этому озеру, кто спрятал сюда вот этот сундук с золотом и так далее )) моя Штирочка балдеет от таких экскурсий ) и я даже начинаю подозревать, что гусей в яблоках она мне затаскивает и прячет в эту пещеру намеренно, пока я не вижу )))))))
настоящие сокровища не исчезают от света фонаря исчезают тени, мрак, неясности, морок, страхи, сырость, холод но если моя Штирочка захочет, чтобы эти штуки не исчезали, то я даже их смогу оставить на своих местах, только влажной тряпочкой протру от пыли и поставлю на подходящую полочку или в подходящий шкафчик )))))))))))))
Ну вооот, и зачем вам туманные представления Штиров о том, о чём они сами представления не имеют ( о внутреннем мире не только гипотетическом, но и собственном ), если вы в нём разбираетесь лучше, чем сами Штиры?
ух, я бы не сказала, что внутренний мир Штиров переменчивый и зыбкий напротив, я люблю свою Штирочку за то, что она верна себе, своим принципам, взглядам, суждениям и оценкам. ваш Штировский внутренний мир сложен, как огромная пещера, но тем не менее весьма и весьма устойчив, осязаем, в нем есть свои законы и принципы бытия. у Достов-то вот как раз внутренний мир ну оооочень непостоянен, изменчив, как картинка в детской игрушке-калейдоскопе ) во внутреннем мире Штира всегда действует Закон. Закон справедливости, гуманизма, рационализма, объективности. во внутреннем мире Доста в каждый момент времени действуют все время какие-то разные законы - то Закон любви, то Закон справедливости, то Закон творчества, то Закон равноправия - хрен разберешь ))) я вообще не понимаю Штиров, как они могут управляться с нами Достами, потому что сегодня во внутреннем мире Доста по закону физики яблоко всегда падает вниз, а завтра по закону той же самой физики яблоко упорно будет падать вверх, но при это громко извиняться и признаваться в любви ко всем окружающим Ньютонам )))))
Не-а, это базовые плюс , имхо. Вот эта роскошь, что Вы описали в последнем абзаце - для меня избирательна. Я ТАК чувствую и люблю очень-очень немногих.
Это только стержень, основа, сердечник. Внутренний мир не может состоять только из опоры. А то, что вокруг, тает, как туман. Или разбредается по углам ( как по вашему... ) и кристаллизуется там в артефакты. А их не видно даже самому Штиру, пока не забредёт кто-то и не покажет, или не отразит... Вот тогда тот самый "внутренний мир" и начинает складываться в единое.
ох, Облачко, не всё так просто, как Вы говорите ) не зря Ваш соционический тип назвали "Штирлицем" - вы все прирожденные разведчики и шпионы, скрытые, подозрительные, скрывающиеся под тысячей "масок вежливости" я, конечно, могу ходить по Штировской пещере, но вижу я лишь малую часть, лишь то, что уже успела пройти с фонариком. а сколько еще там, впереди? сколько неизведанных лазов, ходов, галерей, тупиков, скелетов, драконов, инопланетян с летающими тарелками? лабиринты запутанных мыслей (это ваши логические умопостроения), ямы со вбитыми кольями на дне (это ваша психологическая защита от вторжения врага), скользкие холодные стены - что еще ждет меня в этих огромных пещерах? ну и самый главный вопрос - найду ли я когда-нибудь выход? нет, я, конечно, в любой момент могу повернуть назад и выйти через вход, но... это как минимум неинтересно )))
поэтому, Облачко, мне и интересно послушать то, что Штиры сами говорят о своих внутренних мирах ) вдруг услышу какой-нибудь универсальный путеводитель по Штировским пещерам? )))
Конечно! Он будет в Штирском стиле:
Огласите список поставленных задач по пунктам, вам выдадут максимально целесообразный, кратчайший путь с наименьшими энергозатратами и указанием мест перекуса и ночлега. Вам надо такое? Интересно?
Поэтому предлагаю:
Давайте каждый будет заниматься тем, что у нас лучше получается: вы исследовать внутренние миры социона, а мы заведовать комфортным и целесообразным обустройством внешнего
спасибо за то, что не считаете меня стукнутой по голове стулом )))))
а я ведь когда-то смотрела этот фильм "Куда приводят мечты", смотрела в кинотеатре. но уже позабыла его, не помню ни сюжета, ни визуального ряда. надо бы пересмотреть спасибо, что напомнили
ну, конечно, я не Иисус, моя любовь к живым существам намного-намного, в миллионы раз, меньше, у меня она даже не столько любовь, сколько понимание, принятие, сопереживание. хотя я умею не-любить. в моей жизни попадаются люди, которых я не-люблю, стараюсь не общаться и не пересекаться. но, блин!! они всё равно остаются частью меня и вот это больно... когда внутри тебя есть что-то, что ты не можешь полюбить и исцелить - это больно...
(сенсорики) и тонкими мирами и материями 
( интуиты)? 
Что-то мне кажется, что тут есть какое-то противоречие 
Если вы не против будете более развёрнуто рассказать. (Krasotka_Tata, а можно услышать ваши мысли по теме? 
За всех говорить не берусь, ибо достоверно знаю, что у Штира 1В3Ф совсем другие приоритеты: свершения, достижения, преодоления и нереальная щепетильность в БС-вопросах. Разные мы, как и представители всех других ТИМов. Невозможно обобщить. Нереальная задача... 
плюс 
, имхо. Вот эта роскошь, что Вы описали в последнем абзаце - для меня избирательна. Я ТАК чувствую и люблю очень-очень немногих.