Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Напы, ау!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Напы, ау!


Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

несложно ). вообще довольно мало вещей, которые мне действительно сложно сделать. но дело ж не в чайнике. да и не ною я про него, я вообще заботу не выпрашиваю вербально, я ее просто жду ).

мне когда плохо, я хочу, чтобы вокруг был комфортный и радостный мир. Я хочу, чтоб вокруг меня был "белый шум", который несет мне успокаивающую информацию - жизнь продолжается, у нас дома все хорошо, у нас кипит чайник на плите, тут вот кошка мурлычет, тут дети шумят, тут вот подушки валяются смешные разноцветные. Когда дети видят, что я расстроена, они приходят, наваливают вокруг меня игрушки и играют, смеются, болтают. И друзья как-то так же делают, они не бегут убивать моих врагов, а просто мягко напоминают, что мир вокруг есть, он хорош, добр, в нем куча мелких приятностей и радостей.
Хотя вообще-то вспомнила лицо мужа, когда я ему вот это объясняла... Ника, забудь.
Let it be
4 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
 
4 Сер 2013 11:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Haifa_summer
"Наполеон"

Хайфа

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 11:08 Shatokua писав(ла):
несложно ). вообще довольно мало вещей, которые мне действительно сложно сделать. но дело ж не в чайнике. да и не ною я про него, я вообще заботу не выпрашиваю вербально, я ее просто жду ).

мне когда плохо, я хочу, чтобы вокруг был комфортный и радостный мир. Я хочу, чтоб вокруг меня был "белый шум", который несет мне успокаивающую информацию - жизнь продолжается, у нас дома все хорошо, у нас кипит чайник на плите, тут вот кошка мурлычет, тут дети шумят, тут вот подушки валяются смешные разноцветные. Когда дети видят, что я расстроена, они приходят, наваливают вокруг меня игрушки и играют, смеются, болтают. И друзья как-то так же делают, они не бегут убивать моих врагов, а просто мягко напоминают, что мир вокруг есть, он хорош, добр, в нем куча мелких приятностей и радостей.
Хотя вообще-то вспомнила лицо мужа, когда я ему вот это объясняла... Ника, забудь.


мое лицо тут сфотографировать некому, пока я все это читала, так что ты не парьсь. Я много странных текстов в жизни прочитала, ну - одним больше.

Нащщет врагов вопрос. Мир добр. Если так в целом брать. НО.На тебя наставили револьвер, и щяс это вот. Ты наставившему про доброту мира будешь напоминать, или как-то по-другому действовать?

Другой вариант - без револьвера. Человек осознанно и целенаправленно травит тебе жизнь. Не потому, что он не знает, что так делать нехорошо, и просто само так получилось. А именно, что идет продуманная кампания. Что-либо объяснять тащемта довольно тупо, и вообще в любые переговоры вступать - потому что чувак ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАЕТ, и делает это с большим удовольствие. Вопрос.
Что ты будешь делать?

Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред
 
4 Сер 2013 11:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 14:36 Haifa_summer писав(ла):
Нащщет врагов вопрос. Мир добр. Если так в целом брать. НО.На тебя наставили револьвер, и щяс это вот. Ты наставившему про доброту мира будешь напоминать, или как-то по-другому действовать?


Таких ситуаций не случается. Я их избегаю сильно заранее. Потому что противопоставить револьверу мне нечего. Разве что отшучиваться ). А вот выбрать за 4 развилки ту дорогу, на которой револьверов не будет - не очень сложно.


Другой вариант - без револьвера. Человек осознанно и целенаправленно травит тебе жизнь. Не потому, что он не знает, что так делать нехорошо, и просто само так получилось. А именно, что идет продуманная кампания. Что-либо объяснять тащемта довольно тупо, и вообще в любые переговоры вступать - потому что чувак ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАЕТ, и делает это с большим удовольствие. Вопрос.
Что ты будешь делать?


Такого со мной тоже не случается. Но вообще мои основные стратегии - взаимовыгодное решение, компромисс и уклонение. Разобраться, что нужно той стороне. Найти вариант, при котором она это получает, но и я получаю что-то ценное взамен. Компромисс - как вариант, при котором оба получают меньше, чем хотели. Ну и уклонение - просто сделать так, чтоб в те места, куда наносятся удары, меня не было. Противник сам вымотается и бросит. Ну или помрет от истощения, тоже вариант.
Let it be
4 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
 
4 Сер 2013 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 34
Флуд: 38%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 12:36 Haifa_summer писав(ла):
Нащщет врагов вопрос.



я вот думаю - как у вас получается предполагать свои действия на абстрактную угрозу?

потому что думаю я - что "на револьвер" я бы струхнула конкретно и все бы отдала - но сказать так не могу - потому как жизнь показывает - что среагировать я, оказывается, могу по разному - не успев подумать - и сильно потом этому удивляться.


Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
4 Сер 2013 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 11:52 sozertzatel_1 писав(ла):
я вот думаю - как у вас получается предполагать свои действия на абстрактную угрозу?



Ну совсем абстрактных не бывает же. Есть примеры из реальной жизни, слухов, книг, фильмов... Многие из них вполне шаблонны...

 
4 Сер 2013 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 27
Порушень: 1
Анкета
Лист

Да ладно, круто же - за километр врагов нет) тишина ночная около забора.
и вообще, все беды от рационалов (с) dkm
 
4 Сер 2013 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Haifa_summer
"Наполеон"

Хайфа

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 11:52 sozertzatel_1 писав(ла):
я вот думаю - как у вас получается предполагать свои действия на абстрактную угрозу?

потому что думаю я - что "на револьвер" я бы струхнула конкретно и все бы отдала - но сказать так не могу - потому как жизнь показывает - что среагировать я оказывается могу по разному - не успев подумать - и сильно потом этому удивляться.



ну, если посвятить этому жизнь..
находишь на помойке в старшей группе детского сада вот такую интересную книжку


и таскаешь ее за собой в сумке 40 лет.
В этом случае, если возникнет теоретическая угроза, что в России одномоментно кончились ВСЕ командиры подводных лодок, то на самый крайний крайняк у них всегда буду я, причем может не на медаль, но на троечку я вырулю. Я эту книжку наизусть знаю.
Потому что если и правда кончатся, то тогда что-либо читать будет уже поздно. Враг у ворот! панимаишЪ.
А для чего мы куда-то вообще плывем? а чтоб торпедами пуляццо. Сейчас все расчеты делает компьютер, НО. Компьютер может и поломаццо. И мы опять неготовы!
Вывод -готовимся заранее. Потму что если ты в момент атаки первый раз в жизни услышишь про торпедный треугольник, то тебе же первой и хана.
Поэтому, действуем по плану. 1. Узнаем, что есть на свете торпедный треугольник. 2. Офигеваем. 3. Осознаем, что от геометрии тоже бывает какая-то польза. 4. Офигеваем по крупному.5. читаем дальше " Быстрое и правильное решение этого треугольника — важнейшее условие успешной торпедной атаки." осознаем-осознаем-проникаемся. 6. Зырим дальше. ..ну и тд. у нас тут не моряцкий форум, так я тебя грузить уж не буду..

Ток ты меня извини. Но это все и правда как-то заранее надо делать. "В момент" у тебя все на автомате должно идти, а не учиться начинать. "Они"-то - готовы.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред
2 відвідувача подякували Haifa_summer за цей допис
 
4 Сер 2013 12:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

Как забавно, наверно, учить 40 лет правила торпедирования, а потом в решающий момент... враги нападают на самолете... или летающей тарелочке...
Let it be
2 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
 
4 Сер 2013 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 28
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 15:10 dkm писав(ла):
Ну совсем абстрактных не бывает же. Есть примеры из реальной жизни, слухов, книг, фильмов... Многие из них вполне шаблонны...

О, это точно. У меня вот сосед-алкаш за стенкой козлина редкая, а я девочка хрупкая, мне стремно на ораву бухающих мужиков лезть, когда в три часа ночи стены от блатных песен содрогаются...
Там ничего не помогает. Там только избить. Поэтому - чому бы и нет, чорносенсора дома держать))
и вообще, все беды от рационалов (с) dkm
 
4 Сер 2013 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 28
Анкета
Лист

4 Авг 2013 11:08 Shatokua писав(ла):
мне когда плохо, я хочу, чтобы вокруг был комфортный и радостный мир. Я хочу, чтоб вокруг меня был "белый шум", который несет мне успокаивающую информацию - жизнь продолжается, у нас дома все хорошо, у нас кипит чайник на плите, тут вот кошка мурлычет, тут дети шумят, тут вот подушки валяются смешные разноцветные. Когда дети видят, что я расстроена, они приходят, наваливают вокруг меня игрушки и играют, смеются, болтают. И друзья как-то так же делают, они не бегут убивать моих врагов, а просто мягко напоминают, что мир вокруг есть, он хорош, добр, в нем куча мелких приятностей и радостей.


Спасибо, Юля. Очень наглядно показаны диаметральные ценности изнутри.
Я вот такое поведение демонстрировать могу только если уверена, что человеку действительно от моего равнодушияпогруженности в свои дела становится легче. Мне не до еды и не до игр, когда человеку плохо - надо знать что с этим делать, кого бить


1 відвідувач подякували OK_2007 за цей допис
 
4 Сер 2013 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Haifa_summer
"Наполеон"

Хайфа

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 12:21 Shatokua писав(ла):
Как забавно, наверно, учить 40 лет правила торпедирования, а потом в решающий момент... враги нападают на самолете... или летающей тарелочке...

от летучих врагов у нас есть Джеки.
Василий тут где-то как то статистику приводил, в теме про Гагарина, что лучшие летуны из всех возможных - они. Там дико важно время. Ни секундой раньше ни секундой позже. А пространством, т.е ЧСом, они и проактивируются прекрасно. В базе это не нать.
А под водой выдержка нужна примерно как у меня. Я в засаде могу сидеть (НЕ снайперской! это к Максам) до ишачьей пасхи. Мне даже и не напряжно. Воздух генериццо? ну и ура. С едой чо? вкусные сухари? - вообще зашибись. Не очень вкусные? потерпим.

Ты мне лучше вот что скажи.


Такого со мной тоже не случается. Но вообще мои основные стратегии - взаимовыгодное решение, компромисс и уклонение. Разобраться, что нужно той стороне. Найти вариант, при котором она это получает, но и я получаю что-то ценное взамен. Компромисс - как вариант, при котором оба получают меньше, чем хотели. Ну и уклонение - просто сделать так, чтоб в те места, куда наносятся удары, меня не было. Противник сам вымотается и бросит. Ну или помрет от истощения, тоже вариант.


Уклоняться - пробовали. Вон Hole тебе пример кинула- крики до 3 часов ночи. Иди уклонись.

Взаимовыгодное решение невозможно, так как противнику от тебя ничего не надо. Тебе тупо предложить нечего.

Компромисс невозможен, так как конечная цель противника именно в том и заключается - гадить тебе в мацу. Другой цели у него нет.

И чо делать будешь?

HOLE. Оперу "Евгений Онегин" не пробовала?


Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред
 
4 Сер 2013 12:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 29
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 15:40 Haifa_summer писав(ла):
HOLE. Оперу "Евгений Онегин" не пробовала?




А бестолку.
Иногда, когда милая девочка появляется перед дверью и с реверансами просит, чтобы потише ибо утром экзамены, в этих чугунных лбах в лучших традициях ВДВ што-то срабатывает))
Ничо, однажды съеду.

и вообще, все беды от рационалов (с) dkm
 
4 Сер 2013 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 15:40 Haifa_summer писав(ла):
Уклоняться - пробовали. Вон Hole тебе пример кинула- крики до 3 часов ночи. Иди уклонись.



Но, видишь ли, я просто не живу в таких местах, где систематически орут до 3 ночи...
Мне сложно представить, что могло бы меня удержать в таком месте. Что мне мешает переехать?


Компромисс невозможен, так как конечная цель противника именно в том и заключается - гадить тебе в мацу. Другой цели у него нет.



Ни разу таких персонажей не встречала.
Let it be
2 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
 
4 Сер 2013 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 30
Порушень: 1
Анкета
Лист

В 20 лет я столько не зарабатываю, чтобы переехать. Да и финансовые возможности, в принципе, у всех разные.
и вообще, все беды от рационалов (с) dkm
 
4 Сер 2013 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 16:05 Hole писав(ла):
В 20 лет я столько не зарабатываю, чтобы переехать. Да и финансовые возможности, в принципе, у всех разные.


Я не говорю про тебя. Я говорю про себя. Ни пафоса, ни осуждения, ни превосходства в моем сообщении нет. Я просто объясняю, почему для меня заданная задача бессмысленна. Для меня возможности к финансам не сводятся.
Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
 
4 Сер 2013 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Haifa_summer
"Наполеон"

Хайфа

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 12:59 Shatokua писав(ла):




Ни разу таких персонажей не встречала.

ну так ты Дон или хде? представь, что встретила.

4 Авг 2013 13:05 Hole писав(ла):
В 20 лет я столько не зарабатываю, чтобы переехать. Да и финансовые возможности, в принципе, у всех разные.

переехивать, в принципе, при любых деньгах смысла нет.
потому что, пока ты не научишься разруливать, тебя "свыше" так и будут учить. Подсовывая каждый раз соответствующих соседей. Хоть ты в цыганки запишись и каждый день переезжай.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред
1 відвідувач подякували Haifa_summer за цей допис
 
4 Сер 2013 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 13:21 Haifa_summer писав(ла):
переехивать, в принципе, при любых деньгах смысла нет.
потому что, пока ты не научишься разруливать, тебя "свыше" так и будут учить. Подсовывая каждый раз соответствующих соседей. Хоть ты в цыганки запишись и каждый день переезжай.


Да вот не совсем так. Почему-то переехивая из обычной школы в физмат как-то соседи резко меняются

3 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
4 Сер 2013 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 16:35 dkm писав(ла):
Да вот не совсем так. Почему-то переехивая из обычной школы в физмат как-то соседи резко меняются

Хайфа имеет ввиду в принципе само умение разруливать. Тут хоть война начнись. Пока с духом не соберешься и не развернешься проблемам лицом к лицу - щиш.
и вообще, все беды от рационалов (с) dkm
 
4 Сер 2013 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 13:47 Hole писав(ла):
Хайфа имеет ввиду в принципе само умение разруливать. Тут хоть война начнись. Пока с духом не соберешься и не развернешься проблемам лицом к лицу - щиш.

Сама же говоришь "Ничо, однажды съеду". Так что разруливать это иногда "не попадать"

 
4 Сер 2013 13:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Haifa_summer
"Наполеон"

Хайфа

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 13:35 dkm писав(ла):
Да вот не совсем так. Почему-то переехивая из обычной школы в физмат как-то соседи резко меняются

это выход на другой уровень.
Это другое. Если бы она могла со своей хрущобы на Рублевку переехать, у нее тоже соседи поменялись бы..

Векторно рассматриваем, горизонтально. Из обычной школы - в другую такую же, из одной хрущобы - в другую такую же.
А с помощью Очень Больших Денег проблемы вообще по-другому решаются.

На фига тебе вообще та школа? Найму тебе репетиторов по всем предметам, профессоров и преподавателей МГУ -и учись себе. Экстерном сдашь.

На фига ей была бы та хрущоба? купила бы себе особнячок в тихом районе, с прилегающим парком - и просыпайся утром от пенья птиц. А не ночью от пьяных воплей.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред
1 відвідувач подякували Haifa_summer за цей допис
 
4 Сер 2013 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam
"Бальзак"
ФВЛЕ
Самара

Дописів: 6
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Кстати, от орущих соседей, от храпящих в купе(а тут вообще против физиологии нечем переть) изрядно помогают беруши.
как-будто есть еще путь...(с)
1 відвідувач подякували klyam за цей допис
 
4 Сер 2013 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 16:58 dkm писав(ла):
Сама же говоришь "Ничо, однажды съеду". Так что разруливать это иногда "не попадать"


Съехать-то можно. Но приеду я, допуссым, на новое место, а там опять, тот же Колян беззубо улыбается...

Или бабушка-скандалистка какая. Ты чо пришла, дверью хлопаешь?

Или...

Ну, вот это наверное и есть горизонтальная не-Рублевка. "Слезами горю не поможешь" - оч правильная поговорка.
и вообще, все беды от рационалов (с) dkm
 
4 Сер 2013 15:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Авг 2013 18:10 Dr_Lecter писав(ла):
Вот же. А для меня если я начну ставить чайники, когда у человека топор над головой - это будет означать, что мне в принципе плевать на него и на его проблемы. Ну, я в среднем. Если я знаю, что человеку надо чайник, а не бежать убивать врагов, то я конечно буду ставить чайники. Но рано или поздно у меня из гештальта дуть начнет.
Ну и в свою сторону так же - напомнить, что не все совсем ужасно может и надо, но что мне до мелких радостей, когда происходит какой-то глобальный кирдык. Надо сначала с кирдыком разобраться.



А чо если сначала чайник, печенье-конфеты, "тихо, тихо...", а сам за дверь - мочить врагов? Юля ж сказала, что им надо, чтобы вокруг че-нить происходило, кипела жизнь. Совмещаем!
и вообще, все беды от рационалов (с) dkm
 
4 Сер 2013 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam
"Бальзак"
ФВЛЕ
Самара

Дописів: 6
Флуд: 50%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 16:14 Dr_Lecter писав(ла):
А если из-за берушей что-то важное пропустишь?


В смысле, когда спать ложишься?))) важное пропустишь?
" - а чё ты по телевизору всё подряд смотришь? - а вдруг что-то интересное пропустишь")
как-будто есть еще путь...(с)
2 відвідувача подякували klyam за цей допис
 
4 Сер 2013 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

4 Авг 2013 18:16 Hole писав(ла):
А чо если сначала чайник, печенье-конфеты, "тихо, тихо...", а сам за дверь - мочить врагов? Юля ж сказала, что им надо, чтобы вокруг че-нить происходило, кипела жизнь. Совмещаем!


да все можно... просто когда видишь, что человеку надо врагов мочить, а ты его своими желаниями вынуждаешь ходить за шоколадкой... Чувствуешь себя ведьмой, превращающей тигра в котеночка.
Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
 
4 Сер 2013 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Напы, ау!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 10:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор