3 Сен 2013 10:51 Insomnia82 писав(ла): Дмитрий, такое ощущение, что вы и правда слабо представляете что такое влюбиться))
В этот момент все кажется привлекательным, и в голову не приходит такое понятие как "размениваться". Даже если человек или складывающиеся отношения не идеальны-это не помеха, потому что огромное желание быть с ним и все трудности кажутся преодолимыми, они не воспринимаются как препятствие.
Белую этику оставлю четырехмерным (или творческим ) белым этикам.
Я, как Вы понимаете, по сенсологической части.
А дуальность это далеко не залог или гарантия счастья))
Привлекательна не сама дуальность, а конкретный человек. С его минусами и плюсами.
См. выше мое ИМХО про конкретных человеков после конкретной дуалки. 1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
3 Сен 2013 10:51 Insomnia82 писав(ла): Дмитрий, такое ощущение, что вы и правда слабо представляете что такое влюбиться))
Я не Дмитрий, но возражу вашеми же словами: вы слабо представляете, что такое дуальность))).
...
Фенилэтиламину, вообще-то, плЮвать дуал перед тобой.., не дуал...
Но вот когда его действие заканчивается, приходится предпринимать массу сознательных усилий по теме "над отношениями же надо работать", "это ж любоФФь халва" и т.п. Только вот знающих вкус халвы этим трудно будет прельстить)))
3 Сен 2013 10:51 Insomnia82 писав(ла): Привлекательна не сама дуальность, а конкретный человек. С его минусами и плюсами.
Вот-вот... С совсем другими минусами и плюсами системы А).
Вся бЯда в том, что это не просто другой человек... Это... чужой человек(((.
И как ты ни корчься, изображая иной тим и "уважая" ценности другой квадры, родным он не станет((( (и я не про записи в паспорте))). Он станет, в лучшем случае, привычным(((.
Других-то....... да пруд пруди.
Весь кайф ведь найти своего.
Что толку-то от одиночества вдвоём(((.
3 Сен 2013 10:51 Insomnia82 писав(ла): А дуальность это далеко не залог или гарантия счастья))
Ну счастье вообще, кроме как от самих себя, ожидать больше неоткуда)))
Артём, прекрасная цитата в тему!)
Дмитрий, дуальность-наше ВСЁ))) 3 відвідувача подякували mirabella за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
5 Сен 2013 23:22 mirabella писав(ла): Я не Дмитрий, но возражу вашеми же словами: вы слабо представляете, что такое дуальность))).
...
Фенилэтиламину, вообще-то, плЮвать дуал перед тобой.., не дуал...
Но вот когда его действие заканчивается, приходится предпринимать массу сознательных усилий по теме "над отношениями же надо работать", "это ж любоФФь халва" и т.п. Только вот знающих вкус халвы этим трудно будет прельстить)))
Вот-вот... С совсем другими минусами и плюсами системы А).
Вся бЯда в том, что это не просто другой человек... Это... чужой человек(((.
И как ты ни корчься, изображая иной тим и "уважая" ценности другой квадры, родным он не станет((( (и я не про записи в паспорте))). Он станет, в лучшем случае, привычным(((.
Других-то....... да пруд пруди.
Весь кайф ведь найти своего.
Что толку-то от одиночества вдвоём(((.
Ну счастье вообще, кроме как от самих себя, ожидать больше неоткуда)))
Артём, прекрасная цитата в тему!)
Дмитрий, дуальность-наше ВСЁ)))
Мне кажется вы в крайности вдаетесь)
По вашим словам получается, что все недуальные пары так и не стали родными и одиноки вдвоем.
Мне, например, подруга Гюгошка стала очень родной...И с Максом нельзя сказать, что чужие.
Я согласна, что с Жуковым можно полностью расслабиться, раскрыться, быть собой и мои недостатки и слабые места его только умиляют.
Но не всякий дуал может стать любимым.
А если выбирать между любимый не дуал, или нелюбимый дуал, я думаю для Есенина выбор очевиден))
6 Сен 2013 18:23 Insomnia82 писав(ла): Мне, например, подруга Гюгошка стала очень родной...И с Максом нельзя сказать, что чужие.
Я согласна, что с Жуковым можно полностью расслабиться, раскрыться, быть собой и мои недостатки и слабые места его только умиляют.
Знаете, Insomnia82, Вы прежде чем соглашаться, лучше все же попробуйте дуализацию.
Тогда и увидите, как это бывает - два человека одно целое.
Но не всякий дуал может стать любимым.
Повторяетесь.
А если выбирать между любимый не дуал, или нелюбимый дуал, я думаю для Есенина выбор очевиден))
Вы забыли победную комбинацию.
Любимый дуал.
После нее все реально станет очевидным.
И не только для Есенина.
7 Сен 2013 13:12 DmitryS2 писав(ла): Вы забыли победную комбинацию.
Любимый дуал.
После нее все реально станет очевидным.
И не только для Есенина.
Да, но отбраковывать любимого недуала ради поиска дуала, который прячется где-то за горизонтом - это что-то из области ожидания принца на белом коне. То есть принцы - это здорово, некоторым даже везет, но ведь можно и в старых девах остаться. Условно говоря, конечно)) 5 відвідувачів подякували Snark за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
7 Сен 2013 13:15 Snark писав(ла): Да, но отбраковывать любимого недуала ради поиска дуала, который прячется где-то за горизонтом - это что-то из области ожидания принца на белом коне.
А никто никого и не отбраковывает
Более того, обнаружить, спустя много лет, что хорошее отношение (эвфемизм) сточилось, лучшие годы потрачены непонятно на что, а теперь менять что-то уже поздно - это однозначно из области очевидных реалий.
некоторым даже везет,
Записывайте меня в те, кому везет
Соседняя темка про судьбу - там и про везение есть.
7 Сен 2013 14:28 DmitryS2 писав(ла): Более того, обнаружить, спустя много лет, что хорошее отношение (эвфемизм) сточилось, лучшие годы потрачены непонятно на что, а теперь менять что-то уже поздно - это однозначно из области очевидных реалий.
Резонно. Вместе с тем я не уверен, что все сложившиеся счастливые пары дуальны, равно как не уверен, что все дуальные пары живут долго, счастливо и умирают в один день. Хотя лично за вас я, конечно, рад
А начинать отношения с оглядкой на то, что когда-нибудь быт заест, любовь станет привычкой, а привычка - точкой невозврата тоже как-то... ммм... неправильно, что ли )
А вообще я понимаю желание счастья для всех, даром, и чтобы никто не ушел обиженным. Но все-таки у каждого к нему своя дорога) 5 відвідувачів подякували Snark за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
7 Сен 2013 13:15 Snark писав(ла): Да, но отбраковывать любимого недуала ради поиска дуала, который прячется где-то за горизонтом - это что-то из области ожидания принца на белом коне. То есть принцы - это здорово, некоторым даже везет, но ведь можно и в старых девах остаться. Условно говоря, конечно))
7 Сен 2013 14:39 Snark писав(ла): Резонно. Вместе с тем я не уверен, что все сложившиеся счастливые пары дуальны, равно как не уверен, что все дуальные пары живут долго, счастливо и умирают в один день. Хотя лично за вас я, конечно, рад
А начинать отношения с оглядкой на то, что когда-нибудь быт заест, любовь станет привычкой, а привычка - точкой невозврата тоже как-то... ммм... неправильно, что ли )
А вообще я понимаю желание счастья для всех, даром, и чтобы никто не ушел обиженным. Но все-таки у каждого к нему своя дорога)
Я ж и не провожу параллелей между дуальностью и белыми конями ...
Если вам обязательно с кем-то, ну так вперёд.., смотрите не опоздайте... Хотя нет... Вот объясните, как это "священнодейство" наполняет суперид? (форум-то соционический как бы, а не про старых дев)))))
7 Сен 2013 14:39 Snark писав(ла): А начинать отношения с оглядкой на то, что когда-нибудь быт заест, любовь станет привычкой, а привычка - точкой невозврата тоже как-то... ммм... неправильно, что ли )
Конечно неправильно))) Просто у меня всегда только две версии: вот это ОНО, ТО САМОЕ, а вот это.., рано или поздно закончится(((
Ну можно, канеш, поработать над способами, как продлить агонию.., раз уж втянулись(((
6 Сен 2013 18:23 Insomnia82 писав(ла): Мне кажется вы в крайности вдаетесь)
По вашим словам получается, что все недуальные пары так и не стали родными и одиноки вдвоем.
Мне, например, подруга Гюгошка стала очень родной...И с Максом нельзя сказать, что чужие.
Я согласна, что с Жуковым можно полностью расслабиться, раскрыться, быть собой и мои недостатки и слабые места его только умиляют.
Но не всякий дуал может стать любимым.
А если выбирать между любимый не дуал, или нелюбимый дуал, я думаю для Есенина выбор очевиден))
Как говоривала одна героиня из небезизвестной эпопеи про любоФФь (француженка, разведённая), брак - это как платье, и если оно не сидит идеально, то это катастрофа...
только вот многие ли понимают, идеально оно тебе или так себе...
Простите, я, наверное, сильно зажравшаяся, в условиях, когда "не голой же ходить")))
3 Сен 2013 18:06 DmitryS2 писав(ла): Впечатлили, Дуалка, своей черной этикой
Размениваться - это соглашаться с чем-то заведомо неидеальным просто потому что кажется что лучшего не будет.
Знаете, после того как близко познакомился с дуализацией, все остальное - как-то не то.
Не дотягивает.
Недостаточно привлекательно.
Мы есть.
Мы есть везде и всегда. Один из 16-и.
Только мы не всегда стереотипные.
ага)))))))) а мы, знацица, дотягиваем)))))))))) приятно)) я тоже раньше жуковых не замечала, тем более вокруг одни максы, в основном были..Зато теперь-вижу, что жуков-то маловато..и действительно-разные сферы оющения у нас с вами, создается впечатление, что вы и вправду от нас прячетесь))
7 Сен 2013 21:15 Snark писав(ла): Да, но отбраковывать любимого недуала ради поиска дуала, который прячется где-то за горизонтом - это что-то из области ожидания принца на белом коне. То есть принцы - это здорово, некоторым даже везет, но ведь можно и в старых девах остаться. Условно говоря, конечно))
соглашусь..потому что есть друг-жуков, с которым мы неразлейвода. понятно, что никогда не будем вместе в сексуальном смысле, но лучшими друзьями быть-это супер!!!!! Надюшка
28 Авг 2013 16:39 nimr-r писав(ла): Габен органически не выносит и морального дискомфорта и всячески увиливает от него. Может что-либо пообещать, чтоб от него отстали с просьбами, если ему не хочется их исполнять, и тут же "забыть" про обещанное, потому что свою проблему он уже решил, восстановил привычный покой. Такое бывает, если проблема не требует срочности, если люди просящие не очень ценны для него. Может сказать неправду или умолчать что-либо, чтобы не расстраивать человека и не вызвать его негативной реакции на себя. Если можно что-то не делать, габен не будет это делать, да и все его делания предельно эргономичны.
Как верно про Габена - и это именно то, что меня Еську прямо-таки отвращает от Габена в общении м-ж. Увиливание от ответственности и от выполнения редких просьб. Дуал Жуков ведет себя совершенно по-другому.
Хотя при первом знакомстве и общении в кампании - интересное искрящееся "как шампанское" общение с Габеном. Но я никогда не влюблялась в Габенов, у вас интересный и тяжелый опыт.
12 Авг 2013 15:22 Svetakis писав(ла): Довольно рациональный подход к будущему, и проигрышный, в расчетах можно и ошибиться.
Возможно не все так и плохо, потому что ваши отношения не суперэго, например, а вовсе даже активация. А Вы себе заранее несуществующих проблем нафантазируете. Я бы посоветовала расслабиться и получать удовольствие от тех отношений, что есть сейчас.
Да-да, мне тоже кажется, что имеет место активация, а не суперЭго
14 Авг 2013 22:39 Hch-fam писав(ла): Угу. А если и правда Габен говорит, что Еся что-то сделала не так, то может и вовсе до слез довести. Что уже Габену по болевой. Я как-то училась на семинаре, преподаватель был Габен. Он нам давал задания, мы делали, а потом разбирали и он указывал на ошибки. Что вполне нормально в процессе учебы. Когда он досконально разобрал ошибки Еси, она просто шла и плакала. Ужасно жалко ее было. Вот здесь надо быть Габену очень осторожным.
Да Меня так по работе Габен довел до слез на пустом месте. Сам Габен потом ходил как пришибленный. Сейчас пытаемся выстроить рабочие отношения, оба стараемся. Но я его дико раздражаю, признается в шутку сам. А я извиняюсь каждый раз, как его вижу, видимо за то, что существую.
17 Авг 2013 09:56 Zdrasti писав(ла): А что непонятного? Готовится преодолевать сложные моменты, внутренне на это настраивается, хочет лучше понять, что нужно партенерше, как "правильнее" доносить до нее свое мнение, на что обращать внимание из того, что не привык замечать на автомате - интровертная готовность изменить себя под данность. Какая Гексли не желает, чтобы ее так любили и сремились понять?
Николай, все, что Вы описываете - это то, как Вы настраиваетесь сохранять гармонию и мир, не огорчать свою девушку, а Есям как я их понимаю (плохо понимаю - прямо скажу) ценен не мир и покой, а натиск, сила, воля и борьба - они ради этого готовы даже эмоционально подцеплять свое окружение, не давать покоя, т.к. для Жукова покой и комфорт - это вроде депрессии, нехватки газа для мобилизации.
Вот ходили мы в походы (не сложные, но нам иногда нагрузка казалась запредельной). Поднимаемся на перевал: идешь-идешь, солнце палит, конца не видно. Рядом со мной Жуковка. маленькая и плотненькая, ей так же тяжело. Есчли бы я хотела поддержать, сказала бы что-то вроде скоро уже дойдем, или (если не скоро) что все равно впереди конец подъема. С нами идет парень, он спрашивает ее: "Ира, а вон там не трясогузка полетела?" (название я, конечно, не помню - для меня тогда всё было трава и птицы, а он наверно что-то редкое назвал) Она бегом вверх и спрашивает "где?!!!" - он улыбается молча, она "ты что, наврал?!!!" - я думаю, что сейчас она его убьет, а она начинает хохотать и в состоянии еще перевальчик взять. Тогда я его в Еси и затипила...
Веселые бетанцы - это другая планета, мир и покой для них вроде смерти. Жуков с утра может бухтеть, всё ему не так - это значит, что нет у него настроения, и Еси их как будто иголочкой подтыкиывают: "ой-ой-ой, негде козлику издооохнуууть" - и всё, Жук в порядке, а по мне над ним издевались. Невозможно вывернуть мозг на полную противоположность, как невозможно начать стимулироваться тем, что не стимулирует, а мимо пролетает или изматывает
Все очень верно написано, читала вот и аж заулыбалась, узнавая своих соквадарников) прям настроение поймала))
Вот только одно слово во всем сообщении выдает, что не Еся описывала- "козлику". Не вяжется замечательный козлик с образом)
Мой неудавшийся "роман" с Габеном. Хочу привести диалоги в пример:
Габен: ты что, не умеешь включать плитку?
Еся: молчу(внутри думаю, но ведь я впервые у тебя дома готовлю... Конечно твою не умею а со своей на ты!)
Габен: могла бы с утра проявить инициативу в сексе
Еся: а сам?
Вообще многое из того что он говорил я воспринимала в штыки. Притом, если включить голову и подумать, что ничего такого, но ощущается по болевой. Что я тупая/какая то нитакая.
Отец у меня тоже Габ! И я тоже вечно ощущала себя какой то дурой. Ужасное чувство!!!!
И другой пример:
Габ: я видел, ты сидишь на сайте знакомств. Онлайн горел огонёк...
Еся: да, сижу.(Я воспринимаю просто как информацию. Ну с небольшим упреком. Пропускаю мимо ушей, потому что нет словно силы какой то... Словно факт и все. В итоге так и сидела!)
А теперь расскажу как Горький в ситуации отреагировал такой же:
" ТЫ ЧТО сидишь на сайте до сих пор? " ( это не воспринимается как упрек. И не было грубо, но ощущалась злость, и строгость. Просто молча удалилась, немного испугавшись. Вооот. 😁 То есть Габ не выдал реакцию особо.
А Горький выдал. И с Максом Я сразу подчинилась, и ощущала себя нужной, А с габом пропустила мимо ушкй Знакомлюсь с соционикой
6 Сен 2021 18:12 Happy-with-your писав(ла): Мой неудавшийся "роман" с Габеном. Хочу привести диалоги в пример:
Габен: ты что, не умеешь включать плитку?
Еся: молчу(внутри думаю, но ведь я впервые у тебя дома готовлю... Конечно твою не умею а со своей на ты!)
Габен: могла бы с утра проявить инициативу в сексе
Еся: а сам?
Вообще многое из того что он говорил я воспринимала в штыки. Притом, если включить голову и подумать, что ничего такого, но ощущается по болевой. Что я тупая/какая то нитакая.
Отец у меня тоже Габ! И я тоже вечно ощущала себя какой то дурой. Ужасное чувство!!!!
И другой пример:
Габ: я видел, ты сидишь на сайте знакомств. Онлайн горел огонёк...
Еся: да, сижу.(Я воспринимаю просто как информацию. Ну с небольшим упреком. Пропускаю мимо ушей, потому что нет словно силы какой то... Словно факт и все. В итоге так и сидела!)
А теперь расскажу как Горький в ситуации отреагировал такой же:
" ТЫ ЧТО сидишь на сайте до сих пор? " ( это не воспринимается как упрек. И не было грубо, но ощущалась злость, и строгость. Просто молча удалилась, немного испугавшись. Вооот. 😁 То есть Габ не выдал реакцию особо.
А Горький выдал. И с Максом Я сразу подчинилась, и ощущала себя нужной, А с габом пропустила мимо ушкй
если хотите, комментарий ситуации глазами Гексли:
Габен сделал замечание, вежливо. Гексли включила мозг, обдумала, что правильно-что неправильно, поступила правильно. Обрадовалась, что успела ДО доведения Габена до кипения.
Макс наехал. Грубо. Включилась ролевая. Сначала рассказать, как себя близкие люди ведут, что такое доверие. Остыть. Понять, что Макс был прав. Впасть в уныние от несоответствия ожиданий друг друга. 1 відвідувач подякували Irina1977 за цей допис
8 Сен 2021 03:35 Irina1977 писав(ла): если хотите, комментарий ситуации глазами Гексли:
Габен сделал замечание, вежливо. Гексли включила мозг, обдумала, что правильно-что неправильно, поступила правильно. Обрадовалась, чт...
спасибо за ваш комментарий! Мне как Есенину, чисто на уровне ощущений, не показалось грубостью слова Макса. Но если голову включать, то да, грубо.
А габена я тупо проигнорировала, потому что напора то и не хватило. Не уловила сути его недовольства. Хотя, вроде все понятно, но в моменте восприняла через свою призму.
Рада познаниям соционики, очень помогает выстраивать отношения с людьми.
Кстати, у меня сейчас молодой человек Гексли. По сути, веду себя как Габен в плане обсуждения отношений- и до него до летает. А иногда таки включаю напор А он заднюю Знакомлюсь с соционикой
8 Сен 2021 06:56 Happy-with-your писав(ла): Рада познаниям соционики, очень помогает выстраивать отношения с людьми.
Кстати, у меня сейчас молодой человек Гексли. По сути, веду себя как Габен в плане обсуждения отношений- и до него до летает. А иногда таки включаю напор А он заднюю
Эх, молодежь!
зачем соционика, если этик-интуит нашел себе этика-интуита? Ну с сенсориками лучше! А уж со своей квадры - так и вообще мёд!
10 Сен 2021 18:15 Irina1977 писав(ла): Эх, молодежь!
зачем соционика, если этик-интуит нашел себе этика-интуита? Ну с сенсориками лучше! А уж со своей квадры - так и вообще мёд!
сердцу не прикажешь 😁
Может в дружбу перерастет! Не спорю с сенсориками просто супер. Но мне не попадаются со взаимным чувством Знакомлюсь с соционикой
6 Сен 2021 17:12 Happy-with-your писав(ла): Мой неудавшийся "роман" с Габеном. Хочу привести диалоги в пример:
Габен: ты что, не умеешь включать плитку?
Еся: молчу(внутри думаю, но ведь я впервые у тебя дома готовлю... Конечн...
Интересно, конечно. Ведь на мой взгляд Габен по сути сказал абсолютно то же самое, что и Макс:"Какого... ты там сидишь, если со мной вроде?!", только в более мягкой форме, что даже лучше для отношений - не раздувает конфликт, а пытается решить все мирно. Но некоторым ТИМам прям необходим наезд, удивительно
Я бы вот тоже от слов Макса сильно напряглась и расстроилась, что ж он такой агрессивный А Габен реагирует просто идеально для Гексли - никакой агрессии, никакого принуждения, просто тонкий намек подумать и потом сама все взвесила и приняла решение - никакого насилия, и все довольны
С плитой тоже скорее всего Габен ПРОСТО спросил, есть ли проблема, а ВЫ восприняли это как наезд ( потому что ждёте его? Виктим ).
И утром тоже он просто выразил свое пожелание, я бы это так расценила. Интроверт всегда ждёт инициативы от партнера- экстраверта. Хорошо, что вообще хоть намекает, что ему нужно, что он был бы не против
Вот так и уверуешь в соционику
У меня были похожие непонятки с Дюма. Он не агрессивно, но довольно прямо иногда говорил, чего ему не хватает в отношениях (не хватало, в принципе, мелочей на фоне практически идеального взаимопонимания - недостаточно я проявляла свою любовь по его мнению, из- за чего ему казалось, что я его и не особенно люблю (это было не так), ну и ещё кое чего , но я же интуит, какая уж тут инициатива ) Какой-нибудь Жук вообще бы на эти претензии положил с большой колокольни, типа твои проблемы, мне всего хватает Есенин бы радовался, что он не безразличен, наверное... А меня так расстраивало это несоответствие ожиданиям, что я в итоге даже ушла. А любой Габен, наверное, был бы счастлив на его месте, что на нём не виснут с проявлениями любви Я даже никогда Дюма не спрашивала, где он был, когда он поздно возвращался - потому что доверяю, уважаю его свободу, и мне унизительно просто такое спрашивать! А Дюма воспринимал это, как безразличие... Конечно, дуал- Дон бы ему устроил разбор полетов если бы конечно заметил его отсутствие среди своих книг 1 відвідувач подякували farfalla за цей допис