Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Счастливо дуализированные - весьма предвзяты

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Счастливо дуализированные - весьма предвзяты


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 52
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

14 Ноя 2013 19:54 Philia писав(ла):
А что тогда для вас многомерная БИ? Если вы не чувствуете какое действие будет своевременным для осуществления желания... Нипанятна .

А что толку чувствовать, если не можешь сделать?
Боящийся несовершенен в любви
 
14 Лис 2013 19:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 75
Флуд: 1%
Анкета
Лист

14 Ноя 2013 19:00 Argus писав(ла):
А что толку чувствовать, если не можешь сделать?

Вот, написала, как у меня БИ работает, отправила, а все глюкнуло. Значит, не надо, не вовремя сейчас .

 
14 Лис 2013 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Ноя 2013 18:14 Argus писав(ла):
Как-то тема так расползлась во все стороны, что я уже плохо ориентируюсь, что чему противоречит и кто с кем спорит.
Вроде как изначально были противопоставлены отношения с дуалом, как более спокойные, комфортные и надежные, всем прочим неблагоприятным ИО? Ну, это если совсем простодушно формулировать.
Я, собственно, за тему из-за Робеспьерки своей зацепилась. У нее на дуальности... как бы потолерантнее-то выразиться... в общем, идея-фикс. Лет шесть искала. Нашла вроде.
Тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить бы.
Рассказывает вещи странные. Дескать, с дуалом поначалу так трудно, так страшно, что дуал - вообще юнгианская Тень, и что понять его в принципе невозможно. У меня глаза ромбиками. Вот так
И мысль: А нафига оно тебе?
Нет, правда, у меня никогда не было дуальных отношений. И никогда не было - некомфортных. Я вообще плохо понимаю, как могут сложиться отношения, если они некомфортны.
И беспокойно мне за нее. Она же не любит. Как жить-то?


ты понимаешь, насчет твоих дуальных отношений все тоже дико сложно. Как и у ТС. Я тут боюсь всех сразу и чохом сдать, но есть мненьице в гаммийских коридорах, есть.. Тем более я уже не всех помню, с кем мы твои кости перемывали соционические, только "нам" иногда сдается.. Мерещится так иногда.. все-таки что-то поближе, чем соцзаказчик и прочие соционические ужасы.

ток ты это, не грузись. А то я то Машу сбаламучу, то тебя..
больно ты внятная для Гамлетессы. И ЧЛ у тебя ЧЛьная. необижайсь?

14 Ноя 2013 18:35 Argus писав(ла):
Прибалдела от двух моментов.
1. Это ж надо: в глаза глянула и сразу затипила - Бальзак!

я вообще тогда по соционику не знала. Я его как-то с тогда просто запомнила сильно, он по моему еще что-то БИческое сказанул. Но сейчас уверена процентов на 80.
14 Ноя 2013 18:35 Argus писав(ла):
2. Это ж надо: с утра пораньше да еще иметь силы и желание дворнику в глаза смотреть! У меня с утра программа максимум - дверь подъезда с первого раза найти. Ибо поднять-то подняли, а разбудить вечно забудут.

не, у меня нормально с этим. я когда поднятая, тогда и разбуженная, если спала сколько надо.

14 Ноя 2013 18:35 Argus писав(ла):

Вот кабы был у тебя на тот момент мужчина, предположим... Гамлет. Умный, порядочный, интересный, обаятельный... но Гамлет. С улицей вечно хохочущей. А ты бы в тот двор таки наведалась. И Бальзак оказался бы не непризнанный философ с трагической биографией и раненой душой, а самый обычный мужик и неуч, коему пожрать , выпить и бабу помягче. Но - дуал! А ты бы взяла и Гамлета ради него бросила и жила бы с тем Бальзаком давно и радостно.
Вот то был бы гимн дуальности, что рушит все преграды.





 
14 Лис 2013 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 53
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

14 Ноя 2013 20:52 Lapka писав(ла):
Ой да! Сидеть дома и ждать космоса , конеш , круто.. Но в доме надо иметь и горячие закуски .)
С той лишь разницей , что я поднимала пятую точку радостно и весело по поводу и без . В период "свободы" я становлюсь удивительно подвижной и неленивой . )
Я понимаю , что судьба меня ищет и даю ей шанс найти . )


Знаете, в этой теме самое прикольное не то, кто что говорит, а кто что подразумевает.
И иногда это до смешного соционично.
Ой, какие же вы, Гексли, тааааактики!
Даже самой интересно стало, а какой я могла бы быть "в период свободы".
Боящийся несовершенен в любви
 
14 Лис 2013 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 54
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

14 Ноя 2013 21:18 DongTong писав(ла):
ты понимаешь, насчет твоих дуальных отношений все тоже дико сложно. Как и у ТС. Я тут боюсь всех сразу и чохом сдать, но есть мненьице в гаммийских коридорах, есть.. Тем более я уже не всех помню, с кем мы твои кости перемывали соционические, только "нам" иногда сдается.. Мерещится так иногда.. все-таки что-то поближе, чем соцзаказчик и прочие соционические ужасы.

ток ты это, не грузись. А то я то Машу сбаламучу, то тебя..
больно ты внятная для Гамлетессы. И ЧЛ у тебя ЧЛьная. необижайсь?


В гаммийских коридорах я почти не бываю. Но ничего сложного и нечем грузиться. Насколько я помню матчасть, по степени ужасности что мираж, что квазитождество - один черт.

14 Ноя 2013 21:55 Lapka писав(ла):
Интересно , конечно! Я когда -то давно прочитала описание Гамлета женского пола и обалдела - мечта! Каждый раз разная , с кем-то Пенелопа , а с кем-то леди Макбет ..Ух как мне это понравилось ..так понравилось , что захотелось быть Гамлетессой всенепременно. Вот теперь в каждой инспекторше выискиваю - кого она играет сейчас ?)
А тактика простая - свободна - можно(и нужно !!) в Бельдяжки , нет - нельзя.

Пенелопа у нас - Макса. А я так - Аргус, пес Одиссея. Мне - все можно. Только не хочется.
А подыграть да, несложно. Когда чел нравится, когда нужен, когда по духу свой. Я - стратег. Если желание есть, то цель оправдывает любые средства. Возможно поэтому меня проблема проблемных ИО не парит.
Боящийся несовершенен в любви
 
14 Лис 2013 22:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 58
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Ноя 2013 12:56 Jirafa писав(ла):
Серьезно. Вот надоели и все.
Просто в жизни мне никто так не надоедал, как счастливые люди, которые берутся своему счастью по своим же личным рецептам обучать других.

Вообще никоим образом не спорю, что общение с дуалами - наверняка, самое комфортное. Лучше и быть не может. Не имею ровно никакого права обвинять людей, нашедших свое счастье - в том, что они, видите ли, счастливы. Ну не повезло мне - сидела бы и молчала в тряпочку, а не изливала своей негатив на других просто потому, что лузер, и дуала себе найти поленилась.

И все-таки я уверена, что нельзя так безапелляционно пудрить людям мозги, как, например, в разделе об ошибках начинающих социоников ("...стоит ли себя насиловать?" и т.д.). Есть такие омерзительно доверчивые, хоть и здравомыслящие люди, вроде меня - которым если сказать, что дуал самый лучший, - они и поверят.
И в любых отношениях с не-дуалами будут с горя искать изъяны, вместо того, чтоб помнить, что лучшее враг хорошего, и что в погоне за тем, как должно быть не различить, как хорошо то, что уже есть.

Ну нет у меня дуала. Есть заказчик. И тот - первый за 23 года жизни. А у кого-то, может, конфликтер, или ревизор, или миражник, или кто еще из оставшихся "не самых лучших".

И быть бы счастливыми нам, доверчивым и неуверенным - а не думать о том, что вот здесь мне не трудно все устроить самому, но вот был бы дуал - он бы сам взял на себя все, что мне делать несподручно; ах сколько же я лишних сил трачу, строя отношения с не-дуалом, а вдруг будет еще тяжелее, и не стоит оно того даже, чтоб стараться. Подумаешь, любит! Он же не дуал. Да ты его и не любишь, это так, самовнушение. Тебе с ним будет плохо, - говорят нам со всех сторон продвинутые в соционике счастливые и неглупые люди.

Ну что, неужели недуальные отношения и в самом деле не стоит моих стараний?

На мой взгляд, это одна из распостраненных ошибок, пытаться совмещать приятности дуализации и любоффф...
Проистекает она, наверное, из, ничем не подкрепленного, но постулируемого широко, убеждения, что дуал нужен ПРОТИВОПОЛОЖНОГО пола...

Из своего личного опыта скажу, что в свое время, принял решение и оставил в своем кругу дуалов только мужского пола... Дуализации, это не мешает, а для счастья достаточно интертипов, не выжигающих своим перфекционизмом и ригидностью... Убрать из процесса дуализации момент гендерности так сказать...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
3 відвідувача подякували Volchv2 за цей допис
 
15 Лис 2013 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 118
Флуд: 3%
Анкета
Лист

15 Ноя 2013 13:28 Volchv2 писав(ла):
На мой взгляд, это одна из распостраненных ошибок, пытаться совмещать приятности дуализации и любоффф...
Давайте - котлеты отдельно, мухи отдельно. Дуализация обеспечивает вам дополнение ваших несовершенных способностей по обработке информации и энергии продуктом другого человека.
Любовь она... э.... короче, не любовь. Речь - о семейной жизни. Вместе жить, долго, детей растить, вопросы решать. Радоваться, горевать и тд и тп.

Проистекает она, наверное, из, ничем не подкрепленного, но постулируемого широко, убеждения, что дуал нужен ПРОТИВОПОЛОЖНОГО пола...
Ключевое слово - "нужен". Вам не нужен - это ваше дело.

Из своего личного опыта скажу, что в свое время, принял решение и оставил в своем кругу дуалов только мужского пола... Дуализации, это не мешает, а для счастья достаточно интертипов, не выжигающих своим перфекционизмом и ригидностью... Убрать из процесса дуализации момент гендерности так сказать...
Сочувствую, вам попадались такие некачественные дуалы. Кто же вам их выбирал таких?
...
1 відвідувач подякували Artem_78 за цей допис
 
15 Лис 2013 14:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 59
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Ноя 2013 14:24 Artem_78 писав(ла):
Давайте - котлеты отдельно, мухи отдельно. Дуализация обеспечивает вам дополнение ваших несовершенных способностей по обработке информации и энергии продуктом другого человека.
Любовь она... э.... короче, не любовь. Речь - о семейной жизни. Вместе жить, долго, детей растить, вопросы решать. Радоваться, горевать и тд и тп.
Ключевое слово - "нужен". Вам не нужен - это ваше дело.
Сочувствую, вам попадались такие некачественные дуалы. Кто же вам их выбирал таких?

Есть что сказать по сути моего совета или так: мимо проходили и решили в мухах покопаться?)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
16 Лис 2013 19:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 119
Флуд: 3%
Анкета
Лист

16 Ноя 2013 19:11 Volchv2 писав(ла):
Есть что сказать по сути моего совета или так: мимо проходили и решили в мухах покопаться?)
Я и сказал по сути, просто не хотел уподобляться Драйзерам, и читать морали. Это скучно и однообразно.

1) Если вам для семейной жизни не нужен человек, дополняющий ваши способности по обработке информации и энергии, то это - ваше личное дело. Вам разбираться с ним, пытаться договориться, пытаться получать удовольствие от жизни с ним, вместе воспитывать детей, пытаясь дать этим детям полноценное воспитание. Вы делаете вид, что и другим он не нужен, если я правильно вас понял(что не факт), так вот, это - не совсем, знаете, правильно. Или даже вообще категорически неправильно. Другие пусть сами думают, своей головой - что им нужно.
2) Вы написали о "интертипах, не выжигающих своим перфекционизмом и ригидностью", это кажется, намек на ваших дуалов? То есть это самые плохие качества, которые вы отмечали у своих партнеров, верно? Ну так, перечисленное - это же не соционические понятия. Это ВЫ выбирали себе таких людей в партнеры. И вам следует это признать.
...
1 відвідувач подякували Artem_78 за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
18 Лис 2013 10:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 60
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Ноя 2013 10:05 Artem_78 писав(ла):
Я и сказал по сути, просто не хотел уподобляться Драйзерам, и читать морали. Это скучно и однообразно.

1) Если вам для семейной жизни не нужен человек, дополняющий ваши способности по обработке информации и энергии, то это - ваше личное дело. Вам разбираться с ним, пытаться договориться, пытаться получать удовольствие от жизни с ним, вместе воспитывать детей, пытаясь дать этим детям полноценное воспитание. Вы делаете вид, что и другим он не нужен, если я правильно вас понял(что не факт), так вот, это - не совсем, знаете, правильно. Или даже вообще категорически неправильно. Другие пусть сами думают, своей головой - что им нужно.
2) Вы написали о "интертипах, не выжигающих своим перфекционизмом и ригидностью", это кажется, намек на ваших дуалов? То есть это самые плохие качества, которые вы отмечали у своих партнеров, верно? Ну так, перечисленное - это же не соционические понятия. Это ВЫ выбирали себе таких людей в партнеры. И вам следует это признать.

По-моему кто-то путает соционику с брачным агенством, и видит в дуализации инструмент крайне необходимый в производственно-репродуктивном предприятии, под названием семья... Я же ее рассматриваю оторвано от этого удовольствия... Смотреть так как Вы, значит уподобляться юным неофитам от соционики, в горящих глазах которых читаються лишь два вопроса: кто я и где мой дуал?) А больше их ничего не интересует...

Еще раз пропостулирую свою мысль: Счастье возможно и вне дуальных отношений (сколько бы там не приходилось, о ужас, договариваться и подстраиваться под другого человека); Дуализация возможна с носителем ТИМа, необязательно противоположного пола. Дуализироваться и в дружбе можно. Смешивать эти два постулата значит сеять винегрет в головах тех, кто не настолько еще освоил предмет разговора.
Изыски про "полноценное воспитание" и прочее внутрисемейное вообще не комментирую...


2 Что значит "Вы выбрали"? Выбирают то как раз БЭшники...

Постулирование дуальных отношений как идеального абсолюта дает на выходе предпосылки, для некоторых, на встречу старости с кошками или собаками, ввиду несовпадения ожидаемого и реального...

Так что если Вы в корне со мной несогласны, то это не умаляет моего совета ТС: не смешивать брачную этологию и соционику. Хочешь дуализироваться? Потренируйся на друзьях)

Я внятно изложил?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
4 відвідувача подякували Volchv2 за цей допис
 
18 Лис 2013 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Corolevishna
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

18 Ноя 2013 15:28 Volchv2 писав(ла):
По-моему кто-то путает соционику с брачным агенством, и видит в дуализации инструмент крайне необходимый в производственно-репродуктивном предприятии, под названием семья... Я же ее рассматриваю оторвано от этого удовольствия... Смотреть так как Вы, значит уподобляться юным неофитам от соционики, в горящих глазах которых читаються лишь два вопроса: кто я и где мой дуал?) А больше их ничего не интересует...
Еще раз пропостулирую свою мысль: Счастье возможно и вне дуальных отношений (сколько бы там не приходилось, о ужас, договариваться и подстраиваться под другого человека); Дуализация возможна с носителем ТИМа, необязательно противоположного пола. Дуализироваться и в дружбе можно. Смешивать эти два постулата значит сеять винегрет в головах тех, кто не настолько еще освоил предмет разговора.
Я внятно изложил?

Вы очень внятно излагаете. Но есть и другие мнения. Например, Аушры. Тоже изложено достаточно внятно: "Для самочувствия человека и функционирования его как общественного организма исключительно важна психическая структура СУПРУГА. Нет отдельной гармонической личности. Гармонична экзистенция человека, когда он имеет НЕ ТОЛЬКО ЛЮБЯЩЕГО, но и психически дополняющего партнера - ДУАЛА. БРАК - ПРАВО не только на сексуального партнера, но и на психическое дополнение и на продолжение своей личности в другом, НА ДУАЛИЗАЦИЮ психики...
ЛИШЬ ОТНОШЕНИЕ ДОПОЛНЕНИЯ ДАЕТ ПОЛНУЮ СЕКСУАЛЬНУЮ СОВМЕСТИМОСТЬ" . И она тут не о дружбе, прошу заметить, а как раз о любви и о семье. Хотя, естественно, друзья-дуалы тоже не повредят .

Даже если ты ангел, кому-то может не понравиться шелест твоих крыльев
 
18 Лис 2013 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 76
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Ноя 2013 15:28 Volchv2 писав(ла):
По-моему кто-то путает соционику с брачным агенством...

...Смешивать эти два постулата значит сеять винегрет в головах неофитов 

Математика не перестанет быть математикой, если вы решите подсчитывать не деньги, а ворон . Точно так же и соционика, всего лишь описывает закономерности информационного взаимодействия (не больше, но и не меньше) и работает одинаково и в дружбе, и в любви, и в бизнесе.

И, эта , что означает фраза "Что значит "Вы выбрали"? Выбирают то как раз БЭшники..."? Где это в соционике прописано? Или вы, когда о неофитах беспокоитесь, себя имеете в виду? Вы то сами ничего не путаете?

2 відвідувача подякували Philia за цей допис
 
18 Лис 2013 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 119
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Ноя 2013 15:28 Volchv2 писав(ла):
По-моему кто-то путает соционику с брачным агенством, и видит в дуализации инструмент крайне необходимый в производственно-репродуктивном предприятии, под названием семья... Я же ее рассматриваю оторвано от этого удовольствия...
стоп-стоп. вы считаете, что психотип вашей супруги никак на вас не повлияет? Не считаете? Тогда они СВЯЗАНЫ! А вы демогогией занимаетесь, и пытаетесь себя убедить в том, что все делаете правильно. Вполне допускаю, что именно так и есть, но не отрицайте очевидное: вы будете связаны с вашей супругой, а она будет связана со своим психотипом, а вы - со своим. Отрицать это - хм, мягко говоря странно))

Смотреть так как Вы, значит уподобляться юным неофитам от соционики, в горящих глазах которых читаються лишь два вопроса: кто я и где мой дуал?) А больше их ничего не интересует...
Еще раз пропостулирую свою мысль: Счастье возможно и вне дуальных отношений (сколько бы там не приходилось, о ужас, договариваться и подстраиваться под другого человека); Дуализация возможна с носителем ТИМа, необязательно противоположного пола. Дуализироваться и в дружбе можно. Смешивать эти два постулата значит сеять винегрет в головах тех, кто не настолько еще освоил предмет разговора.
Изыски про "полноценное воспитание" и прочее внутрисемейное вообще не комментирую...
Тогда я бы задал вопрос - что вы понимаете под счастьем, но диалог грозит затянуться. Давайте догадаюсь: это когда вы сыты, здоровы, обеспечены, вас любят, вас понимают, вас принимают. Ну где-то отчасти попал? - Тогда соционика вам и говорит о той части, которая - где "понимают-принимают". Общие ценности, общая ритмика. Опровергнете?

2 Что значит "Вы выбрали"? Выбирают то как раз БЭшники...
А вы болванчик такой, которого кидают обстоятельства? Ну, странно это)) Мне кажется, Джеки способны на большее)

Постулирование дуальных отношений как идеального абсолюта дает на выходе предпосылки, для некоторых, на встречу старости с кошками или собаками, ввиду несовпадения ожидаемого и реального...

Так что если Вы в корне со мной несогласны, то это не умаляет моего совета ТС: не смешивать брачную этологию и соционику. Хочешь дуализироваться? Потренируйся на друзьях)

Я внятно изложил?
Внятно. Но. Вы путаете "комфорт взаимодействия" и "идеальный абсолют". Никакой не абсолют, потому что абсолютных людей не бывает. И дуалов идеальных не бывает - их еще надо СДЕЛАТЬ из неидеальных. Или не делать, а пойти к следующему. Очевидно по-моему, нет?

"Добро можно делать только из зла, потому что больше его просто не из чего делать"(с)
...
 
18 Лис 2013 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JuliaKolesnichenko
"Джек"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

В дуальных отношениях хорошо и при прочих равных лучше, чем в недуальных ))) в активации тоже хорошо, но есть свои тонкости.
Но при прочих равных!!!
Во-первых - многие люди прежде, чем реально разобраться, в душе, кто им нужен - проходят через попытки и ошибки и потом только осознают, что им реально нужно. Так что, на каком-то этапе жизни может хотеться быть рядом и с недуалом ))
Во-вторых - поддерживаю уже высказанную мысль - если влюбились - мир треснет с соционикой, психософией, стереотипами и советами - какой бы тип ни был, сердце выбирает как-то по-своему =))
А если не влюбились - то к чему сыр-бор...
дуал, не дуал - не чувств - значит нету =))

Кстати, когда человек свой соционический тип верно определил и хорошо осознает себя в нем - то чаще сходится потом именно с дуалом!

2 відвідувача подякували JuliaKolesnichenko за цей допис
 
20 Лис 2013 05:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 120
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Ноя 2013 05:49 JuliaKolesnichenko писав(ла):
поддерживаю уже высказанную мысль - если влюбились - мир треснет с соционикой, психософией, стереотипами и советами - какой бы тип ни был, сердце выбирает как-то по-своему =))
А если не влюбились - то к чему сыр-бор...
дуал, не дуал - не чувств - значит нету =))
Сердце выбирает? Значит, недуальный брак по любви? То, о чем вы говорите - не любовь, а влюбленность. А влюбленность проходит, и этот процесс сходен с отрезвлением. Если люди интеллигентные, то и дальше найдут общий язык, но это скорее можно будет сравнить с сожительством. Вроде и вместе, но каждый в одиночестве.
У вас внушаемая БЭ? И вот, получится так: мало ли какая у вас внушаемая? БЭ? А ваш муж - не Драй, и не может вам дать такую БЭ. Мало ли чего вам хочется послушать про отношения. Не будет, фиг...
Приходится "просто" забыть о чувствах, и полностью отдаться процессу проживания жизни. Всего-то навсего отказаться от того, что тебе хочется. Вам сейчас очень-очень хочется, так, что невозможно терпеть, а что будет потом - плевать? Ну, дело ваше)

Кстати, когда человек свой соционический тип верно определил и хорошо осознает себя в нем - то чаще сходится потом именно с дуалом!
Поделюсь своим наблюдением: когда человек с дуалом долгое время не жил, ему это становится и не нужно, а осознавать себя может вполне себе неплохо...
...
4 відвідувача подякували Artem_78 за цей допис
6 відвідувачів не погодилися із цим дописом
 
20 Лис 2013 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 55
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

20 Ноя 2013 12:35 Artem_78 писав(ла):
Сердце выбирает? Значит, недуальный брак по любви? То, о чем вы говорите - не любовь, а влюбленность. А влюбленность проходит, и этот процесс сходен с отрезвлением. Если люди интеллигентные, то и дальше найдут общий язык, но это скорее можно будет сравнить с сожительством. Вроде и вместе, но каждый в одиночестве.
У вас внушаемая БЭ? И вот, получится так: мало ли какая у вас внушаемая? БЭ? А ваш муж - не Драй, и не может вам дать такую БЭ. Мало ли чего вам хочется послушать про отношения. Не будет, фиг...
Приходится "просто" забыть о чувствах, и полностью отдаться процессу проживания жизни. Всего-то навсего отказаться от того, что тебе хочется. Вам сейчас очень-очень хочется, так, что невозможно терпеть, а что будет потом - плевать? Ну, дело ваше)

При прочтении в воображении возникает жутковатая картина. Все люди, окромя супруга, исчезли из пределов досягаемости. Друзей нет, родителей и детей нет, работы нет, книжек - кино - театров нет... и умирающей от жажды суггестивной никто, кроме оного супруга, глотка воды не подаст.


Боящийся несовершенен в любви
4 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
20 Лис 2013 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Дописів: 15
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Ноя 2013 18:25 Argus писав(ла):
При прочтении в воображении возникает жутковатая картина. Все люди, окромя супруга, исчезли из пределов досягаемости. Друзей нет, родителей и детей нет, работы нет, книжек - кино - театров нет... и умирающей от жажды суггестивной никто, кроме оного супруга, глотка воды не подаст.



если бы дело было только в суггестивной, то лично для моей суггестивной замена дуалу продается в каждом галантерейном магазине. Она будильник называется.

А если тебе каждый вечер показывают кино, новое и 3Д, и при этом ты сидишь в тюрьме, то факта тюрьмы кино не отменят, хотя оно может прекрасно само по себе.

А если тебя три раза в день пирожными кормят, то это не отменят того факта, что ты сирота и живешь в детском доме. Хотя пирожные - вкусные.

Это здорово, что у тебя есть друзья, родители, дети, коллеги. Но того факта, что (если) ты живешь с крайне некомфортным себе человеком, это практически никак не скомпенсирует. Хотя все они - прекрасные люди. Как и сам некомфортный партнер.

Если человек не знает на своей собственной шкуре значение слов "домой идти не хочется", то ему их не объяснишь. Это как зубная боль. У кого не болели, тот не поймет. И сто дуальных друзей тебе в этом случае ничем не помогут.
Уничтожить противника - ремесло. А заставить его застрелиться - искусство.
9 відвідувачів подякували DongTong за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
20 Лис 2013 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 61
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Ноя 2013 16:11 Corolevishna писав(ла):
Вы очень внятно излагаете. Но есть и другие мнения. Например, Аушры. Тоже изложено достаточно внятно: "Для самочувствия человека и функционирования его как общественного организма исключительно важна психическая структура СУПРУГА. Нет отдельной гармонической личности. Гармонична экзистенция человека, когда он имеет НЕ ТОЛЬКО ЛЮБЯЩЕГО, но и психически дополняющего партнера - ДУАЛА. БРАК - ПРАВО не только на сексуального партнера, но и на психическое дополнение и на продолжение своей личности в другом, НА ДУАЛИЗАЦИЮ психики...
ЛИШЬ ОТНОШЕНИЕ ДОПОЛНЕНИЯ ДАЕТ ПОЛНУЮ СЕКСУАЛЬНУЮ СОВМЕСТИМОСТЬ" . И она тут не о дружбе, прошу заметить, а как раз о любви и о семье. Хотя, естественно, друзья-дуалы тоже не повредят .


Да-да, я помню какого социотипа Аушра. Помню какие ценности у этого ТИМа и что стоит на суггестивной... И соответственно почему постулируется стержень "комфорта-совместимости" как осевой в фундаменте соционики.
А также как хорошо, что этот фундамент не закладывался человеком с социотимом Жуков или иным каким... Картинка могла б поменяться. Понимаете к чему я?)
18 Ноя 2013 16:34 Philia писав(ла):
Математика не перестанет быть математикой, если вы решите подсчитывать не деньги, а ворон . Точно так же и соционика, всего лишь описывает закономерности информационного взаимодействия (не больше, но и не меньше) и работает одинаково и в дружбе, и в любви, и в бизнесе.

И, эта , что означает фраза "Что значит "Вы выбрали"? Выбирают то как раз БЭшники..."? Где это в соционике прописано? Или вы, когда о неофитах беспокоитесь, себя имеете в виду? Вы то сами ничего не путаете?

Мне лениво как-то поднимать массив тем, в том числе и с моим участием, про тонкости отношений в диаде Джек-Драй. Наверное так же как и Вам перечитать мой "до" постинг по данной тематике...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 відвідувач подякували Volchv2 за цей допис
 
20 Лис 2013 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

20 Ноя 2013 20:12 DongTong писав(ла):
Это здорово, что у тебя есть друзья, родители, дети, коллеги. Но того факта, что (если) ты живешь с крайне некомфортным себе человеком, это практически никак не скомпенсирует. Хотя все они - прекрасные люди. Как и сам некомфортный партнер.

Если человек не знает на своей собственной шкуре значение слов "домой идти не хочется", то ему их не объяснишь. Это как зубная боль. У кого не болели, тот не поймет. И сто дуальных друзей тебе в этом случае ничем не помогут.

Не заводись.
У меня нет детей и уже нет родителей. И среди моих друзей, коих можно сосчитать на пальцах одной руки, нет дуалов. Хотя бы потому, что среди них нет сенсориков.
И да, я не знаю на своей собственной шкуре значение слов "домой идти не хочется". И не желаю знать. Потому что, если мне не хочется идти домой, то это не дом, и я просто туда не пойду.
И я не понимаю и не желаю понимать, как и зачем нужно жить с крайне некомфортным партнером. За одним, может быть, исключением: если этот партнер - твой ребенок или родитель. Да и то, это если дети малые, а родители - старые. Если физически нельзя увеличить дистанцию.

Боящийся несовершенен в любви
4 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
20 Лис 2013 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 62
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Ноя 2013 21:50 Artem_78 писав(ла):
стоп-стоп. вы считаете, что психотип вашей супруги никак на вас не повлияет? Не считаете? Тогда они СВЯЗАНЫ! А вы демогогией занимаетесь, и пытаетесь себя убедить в том, что все делаете правильно. Вполне допускаю, что именно так и есть, но не отрицайте очевидное: вы будете связаны с вашей супругой, а она будет связана со своим психотипом, а вы - со своим. Отрицать это - хм, мягко говоря странно))
Тогда я бы задал вопрос - что вы понимаете под счастьем, но диалог грозит затянуться. Давайте догадаюсь: это когда вы сыты, здоровы, обеспечены, вас любят, вас понимают, вас принимают. Ну где-то отчасти попал? - Тогда соционика вам и говорит о той части, которая - где "понимают-принимают". Общие ценности, общая ритмика. Опровергнете?
А вы болванчик такой, которого кидают обстоятельства? Ну, странно это)) Мне кажется, Джеки способны на большее)
Внятно. Но. Вы путаете "комфорт взаимодействия" и "идеальный абсолют". Никакой не абсолют, потому что абсолютных людей не бывает. И дуалов идеальных не бывает - их еще надо СДЕЛАТЬ из неидеальных. Или не делать, а пойти к следующему. Очевидно по-моему, нет?

"Добро можно делать только из зла, потому что больше его просто не из чего делать"(с)

Я понял ситуацию - абонент вне зоны... Опишу как она выглядит со стороны: топикстартер задает аудитории вполне себе вопрос, на него начинают поступать мнения... Как бы для топикстартера они равнозначны, ему решать... Ваша позиция в данном вопросе, почему-то считать своим долгом кидать свои три рубля без пяти копеек по данным мнениям... Остальной народ, что по-умнее, решил не втягиваться, один я как дурачок, комменчу Ваши комменты на мое ИМХО и пытаюсь наивно что-то Вам объяснить...

Я мог бы по каждому пункту Ваших проекций о жизни мог бы ответить. Но не вижу смысла... В том числе и в кормлении тролля, уверенного в своем знании, обо, чуть ли не всех нюансах жизни... О да, конечно же соционика объясняет все...

Даже про ячейки общества, как писала Королевишна... Проблема лишь в том что я биолог, и у меня другая информация по данному моменту... Но это так пунктиром...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
4 відвідувача подякували Volchv2 за цей допис
 
20 Лис 2013 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Счастливо дуализированные - весьма предвзяты

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:11




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор