Серьезно. Вот надоели и все.
Просто в жизни мне никто так не надоедал, как счастливые люди, которые берутся своему счастью по своим же личным рецептам обучать других.
Вообще никоим образом не спорю, что общение с дуалами - наверняка, самое комфортное. Лучше и быть не может. Не имею ровно никакого права обвинять людей, нашедших свое счастье - в том, что они, видите ли, счастливы. Ну не повезло мне - сидела бы и молчала в тряпочку, а не изливала своей негатив на других просто потому, что лузер, и дуала себе найти поленилась.
И все-таки я уверена, что нельзя так безапелляционно пудрить людям мозги, как, например, в разделе об ошибках начинающих социоников ("...стоит ли себя насиловать?" и т.д.). Есть такие омерзительно доверчивые, хоть и здравомыслящие люди, вроде меня - которым если сказать, что дуал самый лучший, - они и поверят.
И в любых отношениях с не-дуалами будут с горя искать изъяны, вместо того, чтоб помнить, что лучшее враг хорошего, и что в погоне за тем, как должно быть не различить, как хорошо то, что уже есть.
Ну нет у меня дуала. Есть заказчик. И тот - первый за 23 года жизни. А у кого-то, может, конфликтер, или ревизор, или миражник, или кто еще из оставшихся "не самых лучших".
И быть бы счастливыми нам, доверчивым и неуверенным - а не думать о том, что вот здесь мне не трудно все устроить самому, но вот был бы дуал - он бы сам взял на себя все, что мне делать несподручно; ах сколько же я лишних сил трачу, строя отношения с не-дуалом, а вдруг будет еще тяжелее, и не стоит оно того даже, чтоб стараться. Подумаешь, любит! Он же не дуал. Да ты его и не любишь, это так, самовнушение. Тебе с ним будет плохо, - говорят нам со всех сторон продвинутые в соционике счастливые и неглупые люди.
Ну что, неужели недуальные отношения и в самом деле не стоит моих стараний?
Что значит не "стоят"? Стоят! Лишь бы человек был хороший (прямо классика жанра))
Ну лучше умный, надежный и отзывчивый конфликтер на год, чем негодяй-дуал с комфортным имфообменом на дооолгие долгие годы (да и не вытерпите вы эти долгие-долгие годы). Ибо в первом случае вы пусть наплачитесь, но обретете новые рычаги, проапгрейдите внедорожник жизни - будет лучше ездить. А что вы получите во втором? Соционику? Мухаха.
Не парьтесь. Общайтесь.
Красиво излагаете, да только суть не в том. Если люди любят, то никакие соционики, гороскопы и иже с ними им не помеха. Ваше счастье только в ваших руках, а не в соционике.
п.с. да и 23 года это не так уж и много, чтобы брать то, что есть, а не искать/ждать своего человека.
Не все дуалы одинаково полезны
Кроме того, настройка на дуала чревата идеализацией бесперспективных отношений и самого человека. Самовнушение как раз по отношению к дуалу, а вот когда вы четко осознаете, что никаких "бонусов" (в отношениях с недуалом) изначально нет, то и восприятие ничем не замутнено.
на мой взгляд, по-настоящему счастливые люди "обучать" счастью не будут, потому что они видят - к чему-то Вы не готовы, и в голову Вам это не вложить, пока сами не проживете - не поймете.
в жизни очень часто все начинает складываться, когда какая-то идея перестает быть навязчивой
Все верно, господа, со всеми, практически везде согласна
особенно про навязчивую идею -_-'
Однажды поселившись в чьей-нибудь голове -- абсолютно нивелирует способность к непредвзятому рассуждению. До такой степени. Что лучше б уж и не знал о соционике вовсе, чем зацикливался на несоответствиях.
Оказываются, например, человеку совершенно не нужны твои самые главные таланты - ни базовая, ни фоновая, ни боже упаси творческая; а очень бы не помешала какая-нибудь болевая. И ему плохо, и ты мучаешься.
А еще вернее - тебе кажется. что все плохо, потому что ты знаешь, каким образом все могло бы быть лучше, а ничего сделать не можешь.
Или можешь...
Или не надо вовсе...
И такая каша в голове заворачивается!.. > <
Форменный идиотизм
Как вот только избавиться от этой самой навязчивой идеи и предотвратить распространение? Я ведь не одна такая мнительная.
Логике - не поддается.
Нельзя так просто взять и не думать, как говорится
Силе воли - вполне возможно, тут судить не возьмусь
Быть поувереннее в себе и в своей любви? - да будешь тут, пожалуй xDD когда в этом-то и проблема
Ну, мне кажется, что соционика помогает разобраться и скорректировать как раз НЕдуальные отношения. Это в первую очередь. Потому что НЕдуалов вокруг меня статистически во много раз больше, чем дуалов (а пока что я с дуалами попросту не сталкивалась).
НО!! Согласна с Orsana - вам ВСЕГО 23 года. Не УЖЕ, а ВСЕГО!
Конечно, тренироваться на мальчиках лучше начинать лет с 14, кто ж спорит! Но и в 23 хвататься за первого, кто обратил внимание, не стоит
Мои первые отношение тоже были безобразно поздно, я думала, что вот, хоть какие-то отношения, и тоже это оказались отношения соц.заказа, с Габеном. Только тогда я этих тонкостей не знала. Промучилась три с половиной года, видела, что ему откровенно скучно, не понимала, что же ему нужно, почему он меня периодически отталкивает...в общем, фигня, совершенно зря потраченное время
С мужем я тоже далеко не в дуальных отношениях, у нас суперэго, но мы оба умные люди , оба друг друга уважаем, доверяем, даем личное пространство и время. Жить можно и нужно
Про любовь я выработала свое личное ИМХО: сердцу не прикажешь, полюбить можно кого угодно. Но одной любви для совместной жизни не хватит, без доверия и уважения никуда! Любить я смогу и на расстоянии "духовно", мне для этого даже необязательно общаться с объектом любви. Онлайн - значит, жив, более-менее здоров, на интернет деньги есть, и хорошо, для меня этих сведений достаточно
Понимаете, совет себя не насиловать обычно следует на такие потоки жалоб и изъянов, что любые предложения продолжать терпеть и мучиться выглядят издевательством. И далеко не всегда там соционика виновата, не насиловать себя - это универсальная формула. А если у вас все хорошо, живите да радуйтесь, эти советы не для вас.
Именно.
Именно это меня и смущает.
все почему-то уверяют, что если в нынешних отношениях не уверен - дуала стоит ждать/искать и прочее. А не сосредоточиться и приложить усилия к тому, что есть.
Orsana, конечно, права, да только взаимно - суть не в том. Я и слова не сказала о том, что соционика может стать помехой настоящей уверенной в себе любви. Ни в коем разе.
Она мешает в своей любви спокойно увериться.
Я уж не спрашиваю у других, как понять, любишь ты человека или нет, - это будет совсем полный бред больного под полной луной
Мне просто хотелось бы, чтобы никакая эфемерная дуальность не мешала мне ценить то, что есть. Потому как с вожделенным дуалом можно именно что и не столкнуться ни разу.
Нда, вот так вот сильно терзает меня мысль о том, что могло быть лучше - и вдруг стоит только уйти, как можно на это "лучше" напороться, а я тут стараюсь понапрасну...
Уж моя ли интуиция возможностей в этом повинна, или 3 эмоция - не столь важно
соционику придумали доны и робы прежде всего для донов и робов
так бы были доны и робы вообще без отношений, а так идея дуализации хоть какой-то исследовательский интерес пробуждает к общению с противоположным полом
а если и без соционики всё хорошо - то зачем она вам для отношений?
Человек, у которого максимум возможностей это старая однокомнатная квартирка, будет ее очень ценить.
А чё, не на улице ведь живет!
Более того, СВОЁ!
А кто-то другой может позволить себе выбирать, что ему больше подходит - новый загородний дом на два этажа или пятикомнатная с евроремонтом в центре.
И этот надоедливо-обеспеченный даже не подумает о том, чтобы оценить хрущебу.
И совсем не захочет постоянно прилагать усилия то к протекшей канализации, то к потрескавшимся стенам, то еще к чему.
KalinovMost, хороший вопрос)
Наверное, чтобы хоть что-то поддерживало во мне уверенность, что я чувствую правильно, не ошибаюсь, и все и дальше будет хорошо.
Знаю, что наверняка всем могло быть лучше - и боюсь, что будет хуже, судя по всему
DmitryS2, логично) хорошая мысль
мешает мне моя болезненная правильность и нерешительность, но это, я думаю, преодолимо
Ну вот я в дуальных отношениях, счастлива.
И, тем не менее, я не являюсь адептом оных. Я считаю:
1. Счастливым можно быть и не с дуалом.
2. Человек вправе выбирать, дуала ему надо или не-дуала. Ведь у людей могут быть разные цели и установки в жизни. Может, кому-то дуальные отношения на данном этапе и не нужны.
А если сомнения одолевают... Не знаю, я бы посоветовала расслабиться и просто жить свою жизнь, получать опыт. Всё по своим местам само встанет.
скажу так - не нужны отношения, которые оставляют хоть каплю сомнения
и- почему соционические сомнения есть, а психософические, гороскопические и прочие - нету? не дочитали еще?
Объясню.
Человек, который дуализирован ДАЖЕ САМ ПО СЕБЕ чувствует себя счастливым.
Это как бы внутреннее счастье, что ли.
Тогда кажется, что и без дуала, САМ вполне с усам.
И это правда.
Дуализированный гораздо лучше может сам справляться с жизненными ситуациями.
И даже не задумывается об это.
Ведь у САМОГО сил и способностей гораздо больше.
А если наступает раз-дуализированность, вот тут человек как будто теряет какую-то часть СЕБЯ.
Suun, рада, что и такая установка свободно бытует))
DmitryS2, оо дааа, вы Жуковы - ребята доходчивые.
А можно по поводу дуализирвоанного и раздуализированного: Это насколько же постоянно нужно находиться рядом с дуалом и в каком статусе? семейном, дружеском, просто как коллега? и не обязательно иметь его в качестве партнера?
KalinovMost, к счастью или к несчастью - читала, к онечно все, ен помню на сколько раз) просто больно уж интригующие показатели получаются xDD
Бальзак-Лев ФВЛЭ
Сомнения по их поводу у меня, конечно, тоже возникали. Но в силу того, что в гороскопы я себе могу позволить не верить (или, вернее, как многие другие, - верить только в то, что мне угодно)), а психософия мне почему-то кажется более гибкой и вменяемой (и оттого отношусь я к ней более трезво) - так уж вышло, что основная моя головная боль в заднице - это соционический тип
И что, из-за этих людей нужно отменить всю теорию? А то вдруг повредит?!
Если серьезно, то не устаю цитировать умницу Кэррола: "ответ на вопрос "Куда идти" зависит от того, куда ты хочешь попасть".
Хотите туда, где нужны дуальные отношения - тогда оно вам надо. Хотите чего-то другого (ну там, денег, власти, тупо замуж, итп) - тогда оно вам скорее всего не надо, у вас другие ПРИОРИТЕТЫ
Вот всё все правильно говорят, а мне хочется сказать, что любовь вы узнаете и отличите с вашей-то 3 Э и будет сильно все равно на тим-тип-гороскоп. Другой вопрос - есть ли смысл жить эфемерным будущим, если есть настоящее, которое на данный момент, как я понимаю, вас устраивает? Перестанет устраивать-появится что-то другое Жизнь очень-очень длинная и оновременно так быстро пролетает. Живите сейчас, это единственно правильно, как мне кажется )
Это всё правильно, так и есть. Более того, скажу, что лично я для себя выбрала бы снова дуальные отношения, если что. И знакомым всем своим я про соционику рассказываю, вдруг пригодится. ))
Но я считаю, что человек может и другой выбор для себя сделать. И не обязательно при этом он будет несчастным. У меня есть знакомые счастливые недуальные семьи.
а мне кажется любить по-настоящему получается только дуала, даже не зная соционику, а вот влюбиться можно в любой тим ( в свои ожидания, в само чувство), у меня такой опыт, а как у вас?
я еще подумаю, мне вопрос интересен, но у меня со временем приходит понимание влюблена я в ситуацию, в себя, любящую, в качества человека, в харизму или в саму любовь...( 3 Э наверное порылась) На силу эмоций и чувств это не влияет, оговорюсь, что редко и сильно влюбляюсь. А вот любовь как-то объединяет все эти моменты, там ВСЁ. И все это взаимно. И голова на месте. Я вся на месте. Ушла думать.
