Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Зачем Робам Гюго?

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Зачем Робам Гюго?


vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

8 Мая 2015 07:16 elis писав(ла):

Не знаю тим, но как по мне так вы очень приятный человек. Вполне Роб, умный, вежливый, спокойный... Больше ничего не скажу, только после ответных комплиментов

А вы как свой тим определили? А-то можно анкету типировочную разместить, тут знатоков полно, много нового о себе узнаете )

Захвалили прям...
Типировался долго, началось с того, что 6 лет назад один знакомый Гек записал меня в Штиры. Просидел я там не долго, полетел в Джеки, там с год пробыл, потом пауза. Пауза потому как что-то не срасталось одно с другим. Сейчас обноружил в себе "самообман" в области экстраверт/интроверт и по части воли. Пришлось признать некоторые факты и с тоской пойти в Робики, но пока мне кажется что это ближе, чем все что было до этого. Нет ощущения что я "пытаюсь стараться".

 
8 Тра 2015 06:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 144
Флуд: 16%
Анкета
Лист

8 Мая 2015 07:42 vazovsky писав(ла):

Типировался долго, началось с того, что 6 лет назад один знакомый Гек записал меня в Штиры. Просидел я там не долго, полетел в Джеки, там с год пробыл, потом пауза. Пауза потому как что-то не срасталось одно с другим. Сейчас обноружил в себе "самообман" в области экстраверт/интроверт и по части воли. Пришлось признать некоторые факты и с тоской пойти в Робики, но пока мне кажется что это ближе, чем все что было до этого. Нет ощущения что я "пытаюсь стараться".

возвращаясь к теме агрессоров, выскажу своё мнение, что Драйзеры будут максимально себя сдерживать, чтоб не съагрессировать, в отношении людей от которых они что-то имеют, особенно финансово. Поэтому не удивляюсь, что за 20 лет вы меньше схлопотали, чем другие и за более короткий срок

Также думаю, что за годы в суперэжном браке ваша психика слегка деформировалась. Если бы вы имели общение с Гюго, хотя бы в роли друга или родственника, вы бы наверное гораздо быстрее пришли к принятию своей личности. Ведь все те недостатки, которые вбил в вашу голову Драйзер, ну или из-за Драйзера, они для Гюго достоинства. А так конечно тяжело жить, когда из тебя лепят Джека, и даже не лепят, а агрессивно требуют проявления джековских качеств ) таких, например, как экстраверсия, виктимность... Отсюда наверное и у проблемы с самовосприятием по воле ноги растут.

8 Мая 2015 03:43 vazovsky писав(ла):

А что рассказывать. Выше была строчка: "Ну если финал хороший - тогда оно того стоило."
А если плохой, то второй попытки я делать не буду, уж больно морально-затратное занятие. И даже в планах нет, лучше найти способ как что-то улучшить, скоммутировать, допонять и пр.

красиво от ответа ушел )) вроде что-то и сказал, но всё не по сути )
чтоб правду узнать к стенке конечно припирать не будем, прав у меня не это нету, да и делаю так крайне редко, в экстренных случаях

1 відвідувач подякували elis за цей допис
 
8 Тра 2015 07:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 77
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Мая 2015 02:43 vazovsky писав(ла):





Ну уж прям "агрессор".
А что рассказывать. Выше была строчка: "Ну если финал хороший - тогда оно того стоило."
А если плохой, то второй попытки я делать не буду, уж больно морально-затратное занятие. И даже в планах нет, лучше найти способ как что-то улучшить, скоммутировать, допонять и пр.



Так я не знала какой будет Финал ? Цель была просто выйти из тех отношений где была.

Правильно говорит elis, общение с дуалом это хорошо, а если ещё и агапе !!

Да, что далеко ходить?! Семейная пара( приводила уже пример)дуалы Гюго-
Роб оба ЛВЭФ и, что, она из него восспитывает себе дуала ФЭВЛ .Просто когда Гюго на него наезжала( а это так и было), он не может ответить как это бы сделала Гюго(Дюма) или Роб(Дюма)! Он просто в ступор впадал

Я считаю, что мне повезло, что я по ПЙ Дюма так как Энштнйнов любых тимов много !!!!
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
8 Тра 2015 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 0
Анкета
Лист

8 Мая 2015 11:57 elis писав(ла):

возвращаясь к теме агрессоров, выскажу своё мнение, что Драйзеры будут максимально себя сдерживать, чтоб не съагрессировать, в отношении людей от которых они что-то имеют, особенно финансово. Поэтому не удивляюсь, что за 20 лет вы меньше схлопотали, чем другие и за более короткий срок

Также думаю, что за годы в суперэжном браке ваша психика слегка деформировалась. Если бы вы имели общение с Гюго, хотя бы в роли друга или родственника, вы бы наверное гораздо быстрее пришли к принятию своей личности. Ведь все те недостатки, которые вбил в вашу голову Драйзер, ну или из-за Драйзера, они для Гюго достоинства. А так конечно тяжело жить, когда из тебя лепят Джека, и даже не лепят, а агрессивно требуют проявления джековских качеств ) таких, например, как экстраверсия, виктимность... Отсюда наверное и у проблемы с самовосприятием по воле ноги растут.


красиво от ответа ушел )) вроде что-то и сказал, но всё не по сути )
чтоб правду узнать к стенке конечно припирать не будем, прав у меня не это нету, да и делаю так крайне редко, в экстренных случаях


И здесь драйзеры зло
Драйзер максимально будет сдерживать себя, если человек "свой", будут проводиться "разъяснительные" работы. Тут финансы не при чем. Ну, или что-то я про себя не знаю.

А психика в некомфортных отношениях страдает у обоих. У меня вот есть пара Роб - Балька, 20 с лишним лет женаты. Там книжку можно писать по психиатрии)))

У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
8 Тра 2015 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

8 Мая 2015 12:52 Mouse писав(ла):

И здесь драйзеры зло


Я так не считаю

8 Мая 2015 12:52 Mouse писав(ла):

Драйзер максимально будет сдерживать себя, если человек "свой", будут проводиться "разъяснительные" работы.


Да, так и происходит. Правда "разъяснительные" работы часто действуют в одну сторону, мои поступки и мотивация находится за гранью ее понимания. А если "объясняшки" слишком частые, это сильно раздражает, ибо для меня это почти всегда мучительный процесс.

8 Мая 2015 12:52 Mouse писав(ла):

Тут финансы не при чем. Ну, или что-то я про себя не знаю.


Забавно то, что на прямую в этом обвинить не реально, окажусь сам во всем виноватым. Но по факту как-то так получилось, что все кредитки в ее руках. Моя контора перешла под ее управление. Вообще все что касается финансов - она. Мне только суточные на сигареты выдаются, а больше мне как-то ничего и не надо. Так что если, что, новоиспеченному бомжу надо будет и работу новую искать и жилье в общем все заново с чистого листа.
Было как-то зашол в Макдональдс, расплатился по карточке, тут же звонок от нее: "А что это ты в Маке? А что это ты на такой-то станции метро?". Вообще Драйзеров сложно в чем-то обвинить, это же мисс совершенство, у нее не бывает недостатков, только у других, в крайнем случае сведет все к "я пошутила".

8 Мая 2015 12:52 Mouse писав(ла):

А психика в некомфортных отношениях страдает у обоих.


Да, конечно, я осознаю, что не подарок для нее. Ей приходится многое и прощать и закрывать глаза и подстраиваться как-то.

1 відвідувач подякували vazovsky за цей допис
 
8 Тра 2015 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 0
Анкета
Лист

8 Мая 2015 16:50 vazovsky писав(ла):
Да, так и происходит. Правда "разъяснительные" работы часто действуют в одну сторону, мои поступки и мотивация находится за гранью ее понимания. А если "объясняшки" слишком частые, это сильно раздражает, ибо для меня это почти всегда мучительный процесс.


Забавно то, что на прямую в этом обвинить не реально, окажусь сам во всем виноватым. Но по факту как-то так получилось, что все кредитки в ее руках. Моя контора перешла под ее управление. Вообще все что касается финансов - она. Мне только суточные на сигареты выдаются, а больше мне как-то ничего и не надо. Так что если, что, новоиспеченному бомжу надо будет и работу новую искать и жилье в общем все заново с чистого листа.
Было как-то зашол в Макдональдс, расплатился по карточке, тут же звонок от нее: "А что это ты в Маке? А что это ты на такой-то станции метро?". Вообще Драйзеров сложно в чем-то обвинить, это же мисс совершенство, у нее не бывает недостатков, только у других, в крайнем случае сведет все к "я пошутила".


А вот это уж звиняйте! Это вы сами ей позволили!

Если мне указывают на определенное место, то я там и буду стоять, пока чел не передумает или мне вконец не надоест (хотя, каэш, это больше к 2В, а не ТИМу)

У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
8 Тра 2015 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 144
Флуд: 16%
Анкета
Лист

8 Мая 2015 12:52 Mouse писав(ла):

Драйзер максимально будет сдерживать себя, если человек "свой", будут проводиться "разъяснительные" работы. Тут финансы не при чем. Ну, или что-то я про себя не знаю.

фразы, услышанные непосредственно от девушек-Драйзеров:
- Мне бы мужа самое главное богатого.
- Пусть муж гуляет как хочет, лишь бы деньги домой приносил.
- Да он же нищеброд, зачем она с ним живет?
Продолжать не буду дабы не разрушать светлый образ Драйзеров ))

Заметьте, я не утверждаю, что все Драи прям настолько откровенно корыстны, но суггестивную куда вы денете? Нужны вам денежки, больше всех остальных нужны ) это самая большая потребность для вас. Конечно это не только деньги, но в том числе, ведь все Джековские потуги в итоге в денежном эквиваленте выражаются. То, что не приносит прибыли ему не интересно, в отличии кстати от Роба, который чаще работает за идею.
И ради стабильного материального состояния вы часто будете терпеть почти любого партнера. Да, это моё мнение.
8 Мая 2015 13:50 vazovsky писав(ла):
Да, конечно, я осознаю, что не подарок для нее. Ей приходится многое и прощать и закрывать глаза и подстраиваться как-то.

отсюда и прощение )
8 Мая 2015 13:50 vazovsky писав(ла):
Но по факту как-то так получилось, что все кредитки в ее руках. Моя контора перешла под ее управление. Вообще все что касается финансов - она. Мне только суточные на сигареты выдаются, а больше мне как-то ничего и не надо. Так что если, что, новоиспеченному бомжу надо будет и работу новую искать и жилье в общем все заново с чистого листа.

бесплатная юридическая консультация: имущество, нажитое в браке, делится пополам )
8 Мая 2015 13:50 vazovsky писав(ла):
Вообще Драйзеров сложно в чем-то обвинить, это же мисс совершенство, у нее не бывает недостатков, только у других, в крайнем случае сведет все к "я пошутила".

как знакомо ) было дело огребала как-то за несправедливую критику ) ну, Драйзеру показалось, что несправедливую, а по мне так даже очень ) Зная всех друзей и знакомых, и даже знакомых знакомых своей подруги Драйзера скажу так, ей важно быть хорошей для ВСЕХ! И она часто обсуждает дурное поведение этих знакомых со мной. Даже какую-то мелочь человек сделал, на которую я бы внимания не обратила, а она всё заметит, и вынесет ему вердикт - он бессовестный ) Я не знаю, что у неё там в голове происходит, ведь у нас параллельные отношения , могу предположить, что это связано с базовой . У неё прям с уст не сходит обсуждение кто чего плохого кому сделал, и только она у нас идеальная )

 
8 Тра 2015 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 0
Анкета
Лист

8 Мая 2015 17:09 elis писав(ла):

фразы, услышанные непосредственно от девушек-Драйзеров:
- Мне бы мужа самое главное богатого.
- Пусть муж гуляет как хочет, лишь бы деньги домой приносил.
- Да он же нищеброд, зачем она с ним живет?
Продолжать не буду дабы не разрушать светлый образ Драйзеров ))

Заметьте, я не утверждаю, что все Драи прям настолько откровенно корыстны, но суггестивную куда вы денете? Нужны вам денежки, больше всех остальных нужны ) это самая большая потребность для вас. Конечно это не только деньги, но в том числе, ведь все Джековские потуги в итоге в денежном эквиваленте выражаются. То, что не приносит прибыли ему не интересно, в отличии кстати от Роба, который чаще работает за идею.
И ради стабильного материального состояния вы часто будете терпеть почти любого партнера. Да, это моё мнение.

отсюда и прощение )



Я не знаю, что там за драйзеры вам что говорили. Конечно, и такие есть среди драев. Только вот драи спокойно переносят, когда денег нет совсем. У меня выборка небольшая. Всего две штуки. У драек хорошо идет: не можешь ты, сделаю я, только под ногами не путайся. В том числе это и денег касается.
Ради стабильного материального состояния я даже плохую работу терпеть не буду, не то что партнера.
А комфортно жить, чтоб не думать каждую минуту о хлебе насущном, хотят все, не только драи.
это не только деньги)) Это скорее инструкция, как сделать так, чтоб были эти самые деньги. Ну, если уж совсем упростить)))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
1 відвідувач подякували Mouse за цей допис
 
8 Тра 2015 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

8 Мая 2015 14:13 elis писав(ла):

- Мне бы мужа самое главное богатого.
- Пусть муж гуляет как хочет, лишь бы деньги домой приносил.
- Да он же нищеброд, зачем она с ним живет?


ДА!!!
Ну поскольку она все ж замужем, то говорит по отношению к тем кто еще нет
- Выйди замуж за бухгалтера Газпрома!
Ну и всяко разно типо того.

Я ее много раз просил подобное при мне не говорить, почему-то раздражает. Она сводит к шутке, что дескать на самом деле она так не думает, а так просто шутит.


 
8 Тра 2015 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 0
Анкета
Лист

8 Мая 2015 17:24 vazovsky писав(ла):

ДА!!!
Ну поскольку она все ж замужем, то говорит по отношению к тем кто еще нет
- Выйди замуж за бухгалтера Газпрома!
Ну и всяко разно типо того.

Я ее много раз просил подобное при мне не говорить, почему-то раздражает. Она сводит к шутке, что дескать на самом деле она так не думает, а так просто шутит.



Не надо за бухгалтера, за финансового директора тоже не надо, их сажают часто!))) (мысль не моя, а, кстати, гюга - моего начальника)


У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
8 Тра 2015 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 144
Флуд: 16%
Анкета
Лист

8 Мая 2015 14:24 vazovsky писав(ла):

ДА!!!

ну дак, 20 лет стажу не пропьёшь!
8 Мая 2015 14:20 Mouse писав(ла):

это не только деньги)) Это скорее инструкция, как сделать так, чтоб были эти самые деньги. Ну, если уж совсем упростить)))

ну-ну, хотела бы я послушать, что вы скажете о жизни с Джеком у которого куча инструкций, а денег ноль ))

 
8 Тра 2015 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

8 Мая 2015 14:13 elis писав(ла):

отсюда и прощение )

Вы меня пугаете, я ведь и поверить могу...

8 Мая 2015 14:13 elis писав(ла):

скажу так, ей важно быть хорошей для ВСЕХ! И она часто обсуждает дурное поведение этих знакомых со мной. Даже какую-то мелочь человек сделал, на которую я бы внимания не обратила, а она всё заметит, и вынесет ему вердикт - он бессовестный )

Ну бывает каждый раз когда возвращается из поездки в родной город, потом на месяц разговоров про подруг которые жить не умеют и про то как она читала им лекции по личностному росту. Я по началу поддерживал, а потом: "Слушай, сколько можно, они наверное как-то счастливы по своему, что ты к ним пристаешь"
Сейчас стараюсь не слушать и не поддерживать.
А мелочной назвать не могу, с этим было бы труднее смириться.
Хотя... может иногда по мелочи капнуть. Не так сидишь, не так глядишь. Ну а кто нет?

О вообще давайте уже хватит про Драек, здесь тема о другом.
Вот лучше про себя расскажите господа дуалы.

 
8 Тра 2015 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 144
Флуд: 16%
Анкета
Лист

8 Мая 2015 14:41 vazovsky писав(ла):

О вообще давайте уже хватит про Драек, здесь тема о другом.
Вот лучше про себя расскажите господа дуалы.

да про нас и так всё понятно. Нужны мы не только Робам, но и всем!

1 відвідувач подякували elis за цей допис
 
8 Тра 2015 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 0
Анкета
Лист

А, действительно, давайте лучше про Гюго! Знаю три штуки, со всеми отличные отношения, вообще замечательные позитивные люди. Я такого позитива ни у кого больше не видела, вот начальник мне даже лично стихотворение ко дню рождения сочинил. Весь офис ржал)))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
8 Тра 2015 13:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 38
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

А я сижу на работе в кабинете вдвоём с Драйзером. Сначала с нами сидела третья девочка - Джечка. Как они душевно общались! Когда Драйзерка смотрела на меня, глаза её наливались кровью ))))))))) Потому что на любое её высказывание, я отвечала прямо противоположным. Например, она мне:
- Дети должны обеспечивать родителей! Пусть они занимаются любимой работой, деньги дети заработают.
А я такая:
- Ой, ну не знаю... Это же так здорово, когда родители сделали карьеру и хорошо получают, могут позволить себе путешествия и прочие радости жизни. И детям дают жить, не тянут с них!

Потом Джечка уволилась... хе-хе-хе. Бедная Драйка! Я её теперь извожу - не то слово. А она держит себя, не может сорваться. А я такая:
- Эмоционируй, не сдерживай себя!!!
Если дуала не найдёшь, то сделай всё, чтобы он нашел тебя.
2 відвідувача подякували daryssimo за цей допис
 
9 Тра 2015 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vazovsky
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

9 Мая 2015 22:00 daryssimo писав(ла):
- Эмоционируй, не сдерживай себя!!!

Какое коварство

Моя записалась к психологу Дюмке, та ей выдала то же самое, бедная Драйка неделю думала об этом.

 
9 Тра 2015 21:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 38
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Мая 2015 22:12 vazovsky писав(ла):

Какое коварство

Моя записалась к психологу Дюмке, та ей выдала то же самое, бедная Драйка неделю думала об этом.


Драйзерам если что-то такое мозговорошительное скажешь, - они потом долго могут думать, тугодумы третьеквадральные. )))) Ещё и правду пойдут выяснять, а в правом и левом глазах будут гореть огни святой инквизиции. Вот Джеки их как-то успокаивают. Мурлыкают что-то, тю-тю-тю... Хочется обоих связать и выкинуть в окно. (специально для милых Драйзеров поясняю - ЭТо БЫЛА ТАКАЯ ШУТКА).

Гюго: польза сомнительная, но скучно не будет.
 
9 Тра 2015 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Snowwhite
"Гюго"
ЕВФЛ
Калининград

Дописів: 3
Анкета
Лист

Тему не читала. Чисто свой вывод.-Зачем ЛИИ нужна ЭСЭ.

Робеспьер становиться общительным, уверенным в себе, чувствует свою нужность и важность, его слушают и слашат, его понимают, принимают, очень любят т.к нужно т.е нежно и заботливо, любят по настоящему. Принимают таким , как есть. со всеми его заморочками, которые для других могут быть критичными, а для Гюго это -ничего страшного, совершенно не критичные заморочки.

У всех же есть и тараканы свои и вредности, и заморочки, и принципы, - и именно дуал с легкостью их принимает, потому что эти заморочки и принципы у них чаще всего сходятся, или какие то тараканы совсем не важны для ЭСЭ, она просто на них не обращает внимания (а другому бы типу например, очень бы резало глаз и слух).

2 відвідувача подякували Snowwhite за цей допис
 
9 Вер 2016 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Робесп'єр"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 249
Анкета
Лист

8 Мая 2015 14:38 elis писав(ла):

ну-ну, хотела бы я послушать, что вы скажете о жизни с Джеком у которого куча инструкций, а денег ноль ))

Не поверите, таких Джеков полно. У которых главное не деньги, а дело. Это может быть совсем не прибыльное дело. Или не реализованное в настоящий момент.
На эту тему сказано хорошо: счастье, это когда тебя греет то, что ты делаешь.

 
9 Вер 2016 10:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Зачем Робам Гюго?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 18:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор