Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Что важнее для хороших отношений?

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Что важнее для хороших отношений?


JuliaKolesnichenko
"Джек"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

Хотела б сделать опрос, не нашла, как.
Итак, просто скажите, что для Вас важнее - как считаете, соционическая составляющая отношений? Или психософская?

Ваш опыт - будет ли Вам хорошо с конфликтером/ревизором в соционике, но который по психософии будет агапе? Что важнее, дуальность или агапе? Или одинаково? Или же в корне отношений будет лежать другое, нетипное - а тип будет лишь влиять на характер этих отношений?
С моих наблюдений: тут нету верного ответа, но есть более часто встречающийся. если у человек акцентуация на соционическом типе и размыт ПЙный, то соционические интертипные будут важнее (например, если Вы - четко выраженный соционический логик, от мозга до костей логик, то для Вас будет важнее, чтобы рядом был именно этик). А если акцентуация на ПЙном типе - то важнее агапе =) Акцентуация может и меняться по мере развития человека. Если типы не сильно выражены в человеке - тут может и другие факторы будут влиять сильнее. Картинка примерно такая =).

1 відвідувач подякували JuliaKolesnichenko за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
20 Лис 2013 06:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 51
Флуд: 4%
Анкета
Лист

По наблюдениям наиболее важно, чтобы у партнеров отличалась статика/динамика. Статики между собой ведут борьбу за то чьи порядки будут установлены и не хотят подстраиваться под порядки другого, динамики легко подстраиваются под "порядки", внимание скорее направлено на оптимальные способы выполнения/обхода порядков. Когда в паре два динамика, то нет как бы четкого направления вокруг которого проводить оптимизацию деятельности, оба пытаются во втором увидеть статиковские-"порядки", а их там нет.



(например, если Вы - четко выраженный соционический логик, от мозга до костей логик, то для Вас будет важнее, чтобы рядом был именно этик)

Вот уже не раз наблюдал выраженных логиков, которые не любят этиков, ни своих, ни конфликтных. Точно так же и выраженных этиков, которые не любят логиков


Опять же, по наблюдениям, наполненная суггестивная с эросом по ПС лучше, чем КТ, ПП или мираж, хоть и с агапе

 
20 Лис 2013 07:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 54
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

20 Ноя 2013 07:13 JuliaKolesnichenko писав(ла):
Хотела б сделать опрос, не нашла, как.
Итак, просто скажите, что для Вас важнее - как считаете, соционическая составляющая отношений? Или психософская?

Ваш опыт - будет ли Вам хорошо с конфликтером/ревизором в соционике, но который по психософии будет агапе? Что важнее, дуальность или агапе? Или одинаково? Или же в корне отношений будет лежать другое, нетипное - а тип будет лишь влиять на характер этих отношений?
С моих наблюдений: тут нету верного ответа, но есть более часто встречающийся. если у человек акцентуация на соционическом типе и размыт ПЙный, то соционические интертипные будут важнее (например, если Вы - четко выраженный соционический логик, от мозга до костей логик, то для Вас будет важнее, чтобы рядом был именно этик). А если акцентуация на ПЙном типе - то важнее агапе =) Акцентуация может и меняться по мере развития человека. Если типы не сильно выражены в человеке - тут может и другие факторы будут влиять сильнее. Картинка примерно такая =).

Думаю, что подавляющее большинство ответивших скажет, что "в корне отношений будет лежать другое, нетипное - а тип будет лишь влиять на характер этих отношений" Лично у меня то нетимное, что лежит в корне отношений, очень специфическое.
Подчеркнутая мысль заинтересовала. Ибо у меня ровно так и есть. В самом-самом первом своем посте на этом форуме я написала, что "соционические ИО только оттеняют личные, как бэк-вокал в песне оттеняет голос солиста". С тех пор мое мнение не изменилось.
ПЙ-отношения чувствую гораздо отчетливее соционических. Во всяком случае, с базовыми и творческими БС общаюсь всю жизнь без проблем. А 2Ф в реале терплю с трудом. 1В, как оказалось, в реале вообще не терплю.
Кстати, все известные мне многолетние семейные пары, которые с соционической точки зрения должны были давным-давно расплеваться и разбежаться - полное дополнение по ПЙ.

Боящийся несовершенен в любви
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
20 Лис 2013 07:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 86
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Ноя 2013 06:13 JuliaKolesnichenko писав(ла):
Хотела б сделать опрос, не нашла, как.
Итак, просто скажите, что для Вас важнее - как считаете, соционическая составляющая отношений? Или психософская?

Это как спросить, что важнее, красное или теплое . При соционическом несовпадении есть ощущение, что тебя не слышат, при ПЙном - что не считаются.

Для гармоничных отношений важно и то и другое .

11 відвідувачів подякували Philia за цей допис
 
20 Лис 2013 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

angel-13
"Дюма"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

Для меня ПЙ))) Но и личное. Соционика как дополнительный фактор, но не более))) Т.е. если сравнить ПЙ и соционику, то ПЙ на первом месте. А вот достаточно ли ПЙ совпадения - то нет))) Есть еще интеллектуальный уровень, привлекательность, и многое другое))
ПЙ хорошо сглаживает при сложных соционических отношениях. Т.е. человека начинаешь понимать. Можно объяснить что у тебя совсем другая система и тебя услышат. Но подходы все равно будут разные. ( описываю конфликт по соционике и и агапе по ПЙ - ЭФЛВ).
А так - у каждого свой путь))
Кто выдержит - тот и дуал)) (С) Patricia )))
1 відвідувач подякували angel-13 за цей допис
 
29 Гру 2013 20:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 143
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Ноя 2013 07:13 JuliaKolesnichenko писав(ла):
Ваш опыт - будет ли Вам хорошо с конфликтером/ревизором в соционике, но который по психософии будет агапе? Что важнее, дуальность или агапе? Или одинаково? Или же в корне отношений будет лежать другое, нетипное - а тип будет лишь влиять на характер этих отношений?
С моих наблюдений: тут нету верного ответа, но есть более часто встречающийся. если у человек акцентуация на соционическом типе и размыт ПЙный, то соционические интертипные будут важнее (например, если Вы - четко выраженный соционический логик, от мозга до костей логик, то для Вас будет важнее, чтобы рядом был именно этик). А если акцентуация на ПЙном типе - то важнее агапе =) Акцентуация может и меняться по мере развития человека. Если типы не сильно выражены в человеке - тут может и другие факторы будут влиять сильнее. Картинка примерно такая =).


Мне понравилась гипотеза. Правда, не очень понятно, как может быть акцент на том или ином. Акцент на ПЙ - это когда ПЙ вносит сильные коррективы в социотип?

Про "будет ли мне хорошо" - смотря в чем.
Часто ловлю себя на мысли, что не уверена в том, что сработалась бы с активатором, например. Уж лучше я буду работать хоть с каким-нибудь рационалом! А активатор останется для всего остального.
Одно лучше с этиками, другое - с логиками и тд
Так что все пригождаются, но в разных ситуациях.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
29 Гру 2013 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

manowar-gub
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

ПЙ нужен для совместной жизни с человеком, соц - для комфортного времяпровождения. ПЙ приоритетней - т.е. сначала полное агапе и производные, а затем дуал/полудуал/активатор или кому что нравится. есть опыт дуальных отношений с некомфортными ПЙ

1 відвідувач подякували manowar-gub за цей допис
 
5 Січ 2014 23:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 60
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Янв 2014 00:30 manowar-gub писав(ла):
ПЙ нужен для совместной жизни с человеком, соц - для комфортного времяпровождения. ПЙ приоритетней - т.е. сначала полное агапе и производные, а затем дуал/полудуал/активатор или кому что нравится. есть опыт дуальных отношений с некомфортными ПЙ

можно узнать почему вы так думаете? Вы когда-нибудь были в отношениях с несовместимым ТИМом? Лично мне никакое агапе не нужно дома рядом с Бальзаком или Наполеоном

 
6 Січ 2014 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

manowar-gub
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 6
Анкета
Лист

да, с ЭСЭ ЭЛВФ а попробуйте определить пй типы баля и напа, наверняка совпадает чёнить)

 
6 Січ 2014 18:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 62
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Янв 2014 19:05 manowar-gub писав(ла):
да, с ЭСЭ ЭЛВФ а попробуйте определить пй типы баля и напа, наверняка совпадает чёнить)

ЭСЭ - дуал Роба, очень даже совместимый ТИМ )
Я имела в виду, что жить, к примеру, с Бальзаком-агапе сложнее, чем с Робом-не агапе. Это моё мнение. А у вас другое мнение, и мне интересно почему.

 
6 Січ 2014 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Artem_78
"Робесп'єр"
ЛФВЕ
Донецк

Дописів: 142
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Янв 2014 16:49 elis писав(ла):
Вы когда-нибудь были в отношениях с несовместимым ТИМом? Лично мне никакое агапе не нужно дома рядом с Бальзаком или Наполеоном
Дело в том, что бывают более комфортные социотипы, и менее. И в ПЙ тоже считается степень совместимости. Вот совместная комфортность того и другого и будет определять теоретическую пригодность партнера к отношениям.... Но и это еще не все. Бывают еще и другие проблемы, бытовые к примеру. Если так судить, то выходит - куда не кинь - всюду клин. Всего бояться-то тоже не вариант, поэтому в какой-то момент нужно бросать всю теорию нафиг и переходить к практике...
...
 
6 Січ 2014 23:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

6 Янв 2014 18:51 manowar-gub писав(ла):
были дуалы, не получилось по пй - значит пй важней соц )

У меня такая же ситуация была.

Я всегда все в совокупности оцениваю. Потому что с одними и теми же социотипами с разными положениями функций по ПЙ, у меня бывают ну очень разные отношения.
Из соционических признаков мне в первую очередь важны нальность и вертность, а из ПЙ для комфортного общения - чтобы только не 3Л, и чтобы была процессионная эмоция.
Пожалуй, есть одно исключение: любой драйзер будь он трижды агапе мне противопоказан.

 
7 Січ 2014 00:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 62
Флуд: 10%
Анкета
Лист

6 Янв 2014 19:51 manowar-gub писав(ла):
были дуалы, не получилось по пй - значит пй важней соц )

странный, мягко говоря, вывод )
у меня были дуалы-агапе и тоже не получилось, и что мне теперь делать? застрелиться? ))

 
7 Січ 2014 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

manowar-gub
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Самара

Дописів: 6
Флуд: 33%
Анкета
Лист

для начала определите свой тип - он 100% с процессионной логикой

 
7 Січ 2014 17:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 63
Флуд: 10%
Анкета
Лист

7 Янв 2014 18:16 manowar-gub писав(ла):
для начала определите свой тип - он 100% с процессионной логикой

обоснуйте? )
вы хороший специалист в ПЙ? давно увлекаетесь (или может проф. занимаетесь)?
7 Янв 2014 00:49 Artem_78 писав(ла):
Дело в том, что бывают более комфортные социотипы, и менее. И в ПЙ тоже считается степень совместимости. Вот совместная комфортность того и другого и будет определять теоретическую пригодность партнера к отношениям.... Но и это еще не все. Бывают еще и другие проблемы, бытовые к примеру. Если так судить, то выходит - куда не кинь - всюду клин. Всего бояться-то тоже не вариант, поэтому в какой-то момент нужно бросать всю теорию нафиг и переходить к практике...

из вашего сообщения не совсем понятно, так что для вас важнее - соционика или ПЙ? )

 
7 Січ 2014 17:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"
ЛФВЕ
Донецк

Дописів: 142
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Янв 2014 17:30 elis писав(ла):
из вашего сообщения не совсем понятно, так что для вас важнее - соционика или ПЙ? )
А почему вы считаете, что обязательно что-то важнее? Я вам как раз и написал, что важен ОБЩИЙ индекс так сказать, общая сумма "подходящести" людей. ПЙ имеет свой процент этой "подходящести", соционика - свой, и в каждой системе возможны варианты, когда партнеры вообще не подходят друг другу, ни при каком раскладе. Нужно эти индексы суммировать, а не выбирать один из.

По ПЙ рекомендую описания А. Логачева.
...
 
7 Січ 2014 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 63
Флуд: 10%
Анкета
Лист

7 Янв 2014 20:19 Artem_78 писав(ла):
А почему вы считаете, что обязательно что-то важнее? Я вам как раз и написал, что важен ОБЩИЙ индекс так сказать, общая сумма "подходящести" людей. ПЙ имеет свой процент этой "подходящести", соционика - свой, и в каждой системе возможны варианты, когда партнеры вообще не подходят друг другу, ни при каком раскладе. Нужно эти индексы суммировать, а не выбирать один из.

По ПЙ рекомендую описания А. Логачева.

а, теперь понятно, спасибо )
7 Янв 2014 18:16 manowar-gub писав(ла):
для начала определите свой тип - он 100% с процессионной логикой

я ответила на вопросы анкеты с целью определения логики, посмотрите пожалуйста разве похоже на процессионную?

 
7 Січ 2014 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lana12
"Гекслі"
ЛЕВФ
Буденновск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Привет всем!
Вопрос к специалистам. Как могут складываться отношения в паре Жуков (м) - Гексли (ж) при полном агапе? Насколько совместимость по ПЙ смягчит недопонимание в СЭ или как ещё может повлиять?

 
26 Сер 2014 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1111
Важливих: 124
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Авг 2014 12:48 Lana12 писав(ла):
Привет всем!
Вопрос к специалистам. Как могут складываться отношения в паре Жуков (м) - Гексли (ж) при полном агапе? Насколько совместимость по ПЙ смягчит недопонимание в СЭ или как ещё может повлиять?

Существенно смягчит. Я бы сказала, прогноз хороший. Не отличный, но хороший.

2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
26 Сер 2014 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lana12
"Гекслі"
ЛЕВФ
Буденновск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Вера, спасибо за ответ!
Давно размышляю на тему, почему с дуалом что-то не так, и так тянет к СЭжнику. Подумала о ПЙ, изучила, определила типы. С Жуком агапе, с дуалом ни по одному аспекту агапе нет.
Информацию о сочетаниях ТИМов и типов по ПЙ практически невозможно найти.
Наверно, это с опытом нарабатывается. Сочетаний же множество получается.
А хорошо было бы знать, как именно агапе повлияет на суперэго, разобрать всё по винтикам, разложить по полочкам. ))

 
26 Сер 2014 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Что важнее для хороших отношений?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 4 Гру 2024 10:33




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор