Докатали. Общий итог - 11 лет. Уж извините. В 2009 и пошла вырываться. Токо чето неправильно все пошло с прорывом блокады.
Друзья - знакомые. Ага, объясняю. У каждого в этой жизни свой интерес. А за 2009-2010 я узнала, что от моего имени наговорили такое окружающим... Короче, надо чаще бывать дома, как говорится) Включая, кстатит, тетке - ибо то, что она возвращала мне рефреном... гммм... временами я шизела. А объяснения не срабатывали. "Оправдывайся, оправдывайся", как говорится... и у нее свой интерес.
Пока те, кому было нелениво, и кого не перло - "а вот мы зато замужем" или "а у меня зато пластиковые окна стоят", разобрались в ситуации, прошла пара лет.... Эт мне отомстили за то, что хотела иметь друзей вне дома.
И нет - где-то он хороший человек. Но не ко мне) У меня своя полочка в его сознании Там же еще некоторые люди расположены.
То же самое и с теткой. там отношения возможны только в одном направлении.
Насчет помощи... мне как-то не помощь нужна... а информация, причем любого рода, уж выводы сделаю... больше знаешь, крепче спишь))
Насчет бывшего. Сейчас откровенного терроризма нет. Но ощущение, что сценарий все равно осуществляется - главное, запустить всех героев в нужном направлении.
Мне пока удалось порвать его в двух местах - тетка (на время) ну и не дойти до дурки
Телефон. домофон, полиция, баллончик - боюсь, оно только позабавит. Бо в глазах увидела - ну давай, и я смогу ответить. Чей-то проверять как - не хочется.
Интернет-романами не увлекаюсь. Просто опять же - когда появились подробности, стало интересно, где собака зарыта.
На Бали и в прочие страны не могу. Мать может одна и проживет. Во только проверять не буду. Самостоятельность хороша в двадцать, в тридцать это уже должна быть ответственность.
А вообще - спасибо всем. Много интересных вещей узнаю, много думаю. Значит, вариантов будет мало. Только военные действия. Пошла вспоминать, где закопала бердянку... вот только опять предвижу капкан) На удар отвечают ударом, во всяком случае попытки вызвать на акт агрессии уже были.
А каким образом она это вообще способна до Вас донести? Вы всё ещё открываете ей дверь или берёте трубку телефона? Почему?
Неприятно, конечно, но вообще, он себя же идиотом выставляет, позоря Вас, ведь он не скрывает, что с Вами жил? Значит, до Вас "опускался".
А что в этом такого... бесчеловечного? или не знаю... какую такую окраску Вы этому способу реагирования приписываете, что она Вас останавливает? Или Вы про то, что это хлопотно?
lanita, специально нашла цитату, чтоб не переврать:
Никогда ничего не объясняй: твоим друзьям это не нужно, а твои враги все равно тебе не поверят. Э. Хаббард
Кто, по сути, ваш бывший? несчастное, убогое, в свое время кем-то порядком травмированное, создание, достойное лишь жалости. Постарайтесь именно таким его увидеть, вам от этого может стать легче.
Ну уж нет, жалость не поможет ТС никак. Наоборот, при созависимости это худший вариант, могущий отнять силы. Нечего его жалеть, ему пофик, а ТС пользы не принесет.
Что ж. Все высказавшиеся по поводу методов обороны высказались практически в едином духе. Практически независимо от тимов.
Но помимо прямой уголовщины в теме появилось вот это:
То есть давние и продуманные этические манипуляции. И вот с этим, кстати, уже вполне логично идти за советом на психологический форум.
Что уж... Может, вся эта жуть девочке от судьбы за предательство и досталась. Потому как предательство было, да. Не по злобе, по слабости, по глупости. Но факт.
Я про собаку, а не про выдумку с романом. Это была просто глупость. Но очень большая глупость.
Но не добивать же ее теперь еще и нам. Она вроде и сама как уже чего-то соображать начала.
Я знаю, что у другой стороны есть свои мотивы и, вероятно, свои боли. И все было не совсем так, как искренне помнит ТС. Это естественно. Но я никогда не выясню, кто там больше ошибался. Зато я хорошо чувствую силу и слабость. И меня автоматически толкает на сторону того, кто слабее. Не кто прав, а кто слабее.
И подлость градировать, пожалуй, могу. Поднявший руку на беззащитного зверя, старика и ребенка - вычеркивается. Совсем.
Ну вот так.
Ланита, не читайте, это я не Вам хотела объяснить. Да и вообще, кажется, со скелетами в шкафу разговариваю.
А контакты бывшего есть? рабочие?
Если собрать доказательства, подать заявление и покидать по знакомым-работодателям-форумам инфу о том, что товарищ вот так развлекается, такими методами, №дела указать, если заведут. Если по его ФИО по первой-второй ссылке в гугле будет вылезать такое, не всякий работодатель такого сотрудника наймет - а вдруг ему помстится, что премию урезали и он конкурентам чего сольет?
ну и на айтишных форумах поплакаться - кучу практических советов надают, если жалобно поплакаться, грамотно изложить факты и красивую аватарку сделать - рыцарей-айтишников намного больше, чем таких "специалистов".
родственники - маме объяснить, что с теткой вы пересекаться более не желаете, и это ее задача - разводить всех по углам, чтобы вы "случайно" вместе в гостях не оказались. с мамой отношения постараться как-то сохранять, с теткой уже можно не церемониться вообще. ежели встреча таки состоится, можно тетке грустно сообщить, что о мертвых либо хорошо, либо ничего, поэтому разговаривать вам не о чем. после свечки-то за упокой.
и в этом месте ты входишь в прямое противоречие с Библией, , где ясно сказано запртетом №277 "Запрет судье выносить приговор из жалости в пользу бедняка" (читай - слабого)
В широком смысле - стоять надо именно на стороне правого, а не на стороне слабого, по той единственной причине, что он слаб. (Дв, 1:17)
Ничего, мне можно. Я - язычница.
Хоть бы написали, какое именно. Вдруг кому еще сгодится. Сюжет-то не единичный. Двух недель не прошло, как мне Робеспьерка историйку в том же жанре рассказывала. Благополучно закончившуюся. Героиня тож, кстати, Джечка.
Купить бааальшую чугунную сковородку и если что - в лобешник. Ну и заявы буду катать. Может действительно усвоить их принципы - типа "вся жизнь - игра", "люди - мясо" и т.д.? А то моя одномерная БЭ здорово мешается в последнее время в игрищах.
А что за история Робеспьерки, можно в личку? Глядишь, еще чему научусь.
И еще пара вопросов. 1. как закрываться от этических манипуляций? Падают точно на канал восприятия. 2) Ощущение, что выгнать Напа из своей жизни - это сложно. Ничего не доходит. Сурок, который всегда на плече и все гребет под себя, не видя разницы между шуткой и всерьез. Что делать?
К сожалению, рассказывать нечего. Никаких подробностей. История подруги сотрудницы приятельницы, которую бывший муж (юридический) выживал из квартиры угрозами, скандалами, шантажом и т.п. Два года борьбы. Вот все, что знаю. Историю мне рассказали к слову, я отреагировала эмоционально, Робеспьерке не понравилось. Но я очень эмоционально реагирую на физическое насилие. На попытки психологического - гораздо спокойнее. Потому что внутренне переношу на себя и против психологического себя чувствую достаточно защищенной. Понимаю, что у других не так.
Вы действительно не можете полностью пресечь контакт? Мама, да?
Впрочем, о методах защиты от манипуляций - разговор долгий. И, если хотите услышать хоть что-то полезное - придется рассказывать факты и подробности. А от Вас пока идут главным образом эмоции.
По восприятию мира и этическим принципам. Это из тех моих шуток, в которых есть доля шутки.
А контакт идет независимо от моей воли. Прослушка, взломы, знакомые, ее сотрудники фирмы звонят... К хозяйской руке приучают-с. И отучают хамить - то есть иметь собственное мнение
Комплексы что ль у них? Ну кому какое дело, сколько зарабатываю, на что трачу и как вообще живу?
Насчет эмоций - четыре года просто пытаюсь понять, что надо. Квартиру все равно не отдам, бывший... Ну перерос, двинулся дальше, молодец, счастья и здоровья... Я-то тут причем? У меня своя жизнь, и мне после работы своими делами заниматься больше нравится, нежели чужие джинсы стирать.
стирмашинка есть - а я стирать обязана?
Квартира обычная - так что фигли она им сдалась ?
Тетка чиновник, а вот по характеру...
Систематизировать - ну пока цель объяснить, что будет. Пусть уходят сами.
Зачем капкан, берданка? Вы себе на этот вопрос уже ответили? Успокоились, смирились, поставили цель впереди (светлое будущее)? Что вы в этом негативе-то все время, у вас что, хорошего в жизне нет и не будет? А только разборки с бывшим? Вы абсолютно суверенитетная личность, со своей квартирой, доходом, со своей личной жизнью, в которую никому хода нет, НИКОМУ. Если кто-то попытается влезть в вашу личную жизнь, задайте себе вопрос - а кто этот человек, какое отношение он имеет ко мне, что мне от него нужно. Методы находите по ситуации. Думать об этом все время означает - пойти на поводу у этого Макса, стать его жертвой, играть в его театре. Оно вам не надо.
Как бы Вам сказать... меня вернули к этой истории... мне зимой попытались сделать подставу... юрист велел вертеть версию (реальную, кстати)...ну извините, что здесь - ежели что мне любой форум подойдет.
И хто сказал, что я не сохранила ничего?
Вопрос в том, что статьи 137, 138, 110, 120 будут трудно доказуемы.
Вот и верчу, думаю.
Пригодится любая инфа по соционике.
Больше знаешь, крепче спишь.
Это у юристов жаргон такой - "вертеть"? Это что означает?
То есть вы считаете, что соционика тут каким-то боком замешалась? Спорно. Процентов на 90 отношения с вашим бывшим сложились из-за человеческих качеств. Причем нельзя все взваливать на него, ваше поведение тоже сыграло роль, имхо.
Максима, в отличие от Драйзера, не сдерживает сильная этика, но это и все, что можно ему инкриминировать соционически. Это вовсе не означает, что любой Максим повел бы себя так же.
В плане, чем помочь..... советовать вам вести себя как Гамлет - неправильно. Если бы вы могли так, то все было бы ок - вы бы раскачивали Макса через внушаемую, и все пучком...
Может воспользоваться моим опытом миражных отношений (7 лет). Дальше критику отключайте, плиз... буду категоричен.
Во-первых, если бы бабушка была дедушкой.... Ваш Макс - не Драй, не получится разорвать отношения легко, не надейтесь, что он "одумается"!
Во-вторых, вам нужна помощь. Найдите единомышленников! Нужна конкретная поддержка!
В-третьих, прочтите отношения Джек-Макс от Стратиевской несколько раз. Стратиевская - Драй, должно лечь хорошо. Хотя бы с точки зрения соционики вы будете понимать, что происходит.
В-четвертых, ни о чем с ним не пытайтесь договориться - не получится! Вообще! Откажитесь от этих попыток и поставьте на них крест! Взаимодействуйте только через посредников! Рассматривайте это как отказ от вредной привычки, например, курения.
В-пятых, вы будете долго приходить в себя. Общаться с дуалами в вашем состоянии будет трудно, почти невозможно. Годы понадобятся, чтобы прийти в норму. Примите это как неизбежные потери.
Все, хватит пожалуй. Теперь критику можно включить.
Читала не все... Но того, что смогла, хватило, чтоб представить ( точнее, вспомнить и пережить)Вашу ситуацию. И понимаю сумбурное изложение, потому как четко и по полочкам разложить ситуацию расставания с Максом практически нереально! Совет такой. Нужно добиться от Макса страха. Вот пусть секундного, но чтоб именно страха.Чтоб понимал, что черту допустимого терпения он пересек. И он должен видеть/понимать, что Вы этот страх засекли. А потом действовать решительно, быстро, пока очухаться не успел. Но жертвовать скорее всего придется всем! Не только контактами и прочим... Мне это стоило...оооочень дорого. Подробно не хочу, но поверьте на слово - ооочень дорого! По-другому у меня не получилось.
Чтож вы все с такой регулярностью на маньяков каких-то нарываетесь..
Только все-таки, одно но.
Я понимаю, что я с инфантилами разговариваю, и все такое, но если попробовать хоть иногда сменить штаны на лямках на более взрослую модель, и послать нафиг
ту ЧИ (хотя бы временно и частично), и отдать себе наконец отчет, что перед вами - врааааг, и "все хорошо в песочнице" не будет уже никогда, то, мне кажется, многого можно достичь.
Я б о таком сценарии мечтала бы, вот честно. Я б там нарезвилась по полной. Но меня такого рода публика обходит 10-й дорогой.
У меня лично уже не квартира, а линия Мажино была б..
По ходу, проверка квартиры на прослушивающие устройства стоит 5 тыс руб (в частной компании) и занимает час времени. Почему это до сих пор не сделано? если действительно есть подозрения.
Это ж сколько счастья было бы, если это так!!!
Можно такие радиоспектакли устраивать..
Я б ему всю его долбанную ЧИ оттоптала бы так, что мама не горюй..
Токо чето неправильно все пошло с прорывом блокады.
Там же еще некоторые люди расположены.
