Сорри, что не из того ответ окна)) Но я просто как раз на эту тему додумывала))
Вот почему мне пофих на вину Напки, хотя, конечно, она там наверняка априори есть (за каждым можно поднайти, ага). Потому что человеческого отношения к общим проблемам не вскормит мать с молоком. А кто, спрашивается, должен вокруг недовольных чем-либо скакать? Денег не платят за это, а ведь тяжелый моральный труд.
Хотя Достоевские, пожалуй, могут)) (поистине дельтийская щедрость, главное, в могилу себя не свести).
Я тебе по опыту скажу, чем заканчиваются дельтийские удачи, когда воля не в том, чтобы вовремя закончить, а вознадеяться и добиться. Это будет такая конструкция, которая будет держаться исключительно на инициативе ЧИ-Этика, явной иль не явной. И, когда раскидает время, отдалит, то - вуаля! - получится та же самая х.. фигня, что и в начале. Потому что "свояшности" и от истоков близких отношений там и сроду нет.
Теорию, я полагаю, знают все участники беседы.
Что не мешает многим, в том числе ТС, недоумевать, как же так вышло что бальзак ведет себя ну прямо как бальзак какой-то.
А меня не оставляет ощущение, что тут, простите, из мухи делают слона. Какие-то детские обиды, позы, песочница, детский сад.
Можт, это я уже совсем старая стала, да.
Но в любом случае, настоящей близости в этих отношениях нет. И не было никогда, если из-за такой мелочи все сейчас рушится. И дело не в том, кто кому чего не додал. А в отсутствии настоящей близости. Сейчас как-раз есть возможность перевести отношения на новый уровень. Или, если не нужно уже ничего, то и не нужно. Значит, не судьба.
Ну я б не сказала что это мелочь. Вполне могу понять людей, для которых это стало бы концом.
Чего я понять не могу, вот этой хорошей мины при плохой игре.
С одной стороны вроде принято решение все простить и продолжать отношения, с другой - "а где ювелирное изделие". Это же не логично. Либо человек прощает, потому это решение выглядит ему обосновано, либо не прощает. Прощать в надежде использовать этот факт в дальнейшем в свою пользу - это не прокатит. Не с Бальзаком.
Ссоры, размолвки, недопонимания поведения и непременно КРИЗИСЫ ( о, ужас! ) есть ВО ВСЕХ браках. Они случаются сами по себе, по неизвестным маломерным этикам законам и описаны во всех учебниках психологии и семейной жизни. И самый частый и самый сложный- кризис первого года жизни, что мы и наблюдаем Причины и форма его, детали поведения не важны ( они могут быть самыми разными и причудливыми ). Важно, что это этап такой в развитии и взрослении СЕМЬИ, именно СЕМЬИ, подчеркиваю! Как в детстве ветрянкой переболеть Неприятно, некрасиво, а никуда не деться. Ничего, большинство не только выживают, но и живут себе дальше
И разовьётся семья в итоге, не будет такой, что в начале. Неизбежно. Как взросление
Так что надо дать паре время и само рассосётся... И они сами почувствуют, когда. Главное, что повторятся семейные кризисы потом неоднократно. Но в другом качестве, исполнении, по другим поводам ( как корь или краснуха )
Кризис кризисом, а поступки поступками, все-таки. Когда посторонние всякие примешиваются)) Когда человек начинает глазами на сторону бегать, даже еще хуже, если с той целью, что ему на попе ровно не сидится. Я негативист махровейший, я как чую, что эта погань не успокоится.
Против 15 лет брака поднимаю вверх руки.
Да? То есть в браке положено глаза только на половину, причём в глаза только и так всю жизнь? А если глаз ( ТОЛЬКО глаз, заметьте! В другом уличён не был. Ну разве что мысль за глазом ещё повернулась да язык сболтнул ... ) на сторону, то всё: нет "свояшности" и перспектив, так что ли?
РS: Это я не к тому, что Баля оправдываю и защищаю...Это я за ОБОИХ в паре так...Я за серединку
Я не знаю, как семья взрослеет без совместного взаимоуважения, без становления друг для друга своими. Это все очень непрочно, и каждый промах потом приходился заделывать долго и трудно, еще и трещинами пойдет. Мне всегда очень видно, что дай человеку другую жизнь, он бы оставил эту стройку и ушел, вздохнул бы свободно. Выбрал ли бы он эти 20+ лет, если бы все изначально знал? Не думаю.
Мелочь-мелочь. Поверьте. По сравнению с чумой, войной и смертью.
Мужчине на пятом году совместной жизни понравилась какая-то тетка на работе - это мелочь. То, что он сказал об этом жене - это глупость.
А вот что на самом деле стоит за этими мелочами и глупостями - это и нужно сейчас выяснять. Выяснять, есть ли у этих отношений перспективы стать настоящими близкими отношениями. Потому что пока они таковыми не являются. Те 4 года, что они вместе прожили, - это была присказка. А сказка будет впереди. Или не будет.
Тут ведь, честно говоря, проблема даже не в том, что он сделал, а в том - зачем он это рассказал. Потому что откровенный мальчик и не понимал, что резко ухудшит отношения, или потому что хотел сделать больно жене (по каким-то своим причинам, может мелкая месть за что-то или ревность). Т.е. хотелось бы изначально понять - за что именно прощать .
Я жестковато излагаю, потому что ситуация зацепила, в мужчине в семье важна надежность и стабильность, а оказаться "с двойней на руках в период кризиса" (да, моя любимая ЧИ во всей красе))) рядом с мужем, которому опять что-то скучновато стало ("а я ведь уже предлагал тебе разойтись") - мало похоже на идиллическую картинку.
Он не плохой, он просто ненадежный, а значит рядом должна быть женщина, которая видит в нем какой-то другой значимый профит ("удобные отношения"), либо ставящая любовь выше себя (я уже писала про "любовь к любви").
Да ну бросьте, не хватало еще извиняться за высказывание своего мнения, еще чего (смайлик с цветочками)))
Меня бееесед когда это невозможно нормально обсудить и дормально договориться. Чтобы понятно. И чтобы если тяжело пипец как, то понятно все равно.
Бреши мне в самом дорогом нафег не нужны. От каждого дождя цемент размывает.
Самое ужасное, что они преподносят это как "умение любить". Короче все так выворачивают, что вы ему чуть ли не должны за то, что вам мозг выносят на ровном месте.
Почему я другую суть вижу? Почему в нежелании сохранить спокойствие человека, который рядом, я вижу ту самую ненужную мне суть, которая не изменится?
Я сама мать и я хочу выросшего ребенка своего отдать в руки того, кто может быть не прав сто раз, но кто будет его беречь. Жалеть. Не все любят это слово, но оно верное в семейных отношениях.
Ляпнуть глупость горазд, а когда восстанавливать нужно - молчанка напала, и это когда конечная цель должна быть бальзам пролить на раны.
И что тут суть?
Я, канешна, за того Бальзака не знаю, так что и смысла, наверное, нет это предположение тут высказывать. Но все-таки в виде одного из вариантов. Если там 3Э. 3Э - это такие люди... сочетание исключительной чувствительности с какой-то потрясающей черствостью и даже жестокостью (а может это просто оборотная сторона медали). И временами накатывает... черная туча дремучих, беспросветных эмоций , такая, что будь доступ к той самой "кнопке" - весь мир бы услала в тартарары (*большой ядерный гриб*). Ну, весь мир-то, к счастью, в безопасности, а вот самые близкие, которые под рукой... попали под руку... когда вспоминаю эти эпизоды, некоторые и 20-летней давности, язык бы вырвала себе . И да, признаюсь, мысли именно такие - раз мне ТАК плохо, так пускай и ВСЕМ будет так же.
15-летнего брака... 
Причины и форма его, детали поведения не важны ( они могут быть самыми разными и причудливыми ). Важно, что это этап такой в развитии и взрослении СЕМЬИ, именно СЕМЬИ, подчеркиваю! Как в детстве ветрянкой переболеть 
Неприятно, некрасиво, а никуда не деться. Ничего, большинство не только выживают, но и живут себе дальше 
, такая, что будь доступ к той самой "кнопке" - весь мир бы услала в тартарары (*большой ядерный гриб*). Ну, весь мир-то, к счастью, в безопасности, а вот самые близкие, которые под рукой... попали под руку... 
когда вспоминаю эти эпизоды, некоторые и 20-летней давности, язык бы вырвала себе 
. И да, признаюсь, мысли именно такие - раз мне ТАК плохо, так пускай и ВСЕМ будет так же. 