Давайте я последний раз повторю.
Вопрос не в самих действиях, а в том, что за ними стоит.
Внешне действия могу выглядеть одинаково, однако мотивы и цели будут разными.
Этого чего? У меня ЧИ ограничительная , я могу чего-то недоглядеть
А тут тема! не про отдых, а про нересурсное состояние.
у меня сейчас по жизни идет не самая светлая полоса. И мне звонят разные люди со словами поддержки и всё такое. Меня это так вымотало, что каждый раз, когда звонит телефон, я вздрагиваю.
Вот сейчас тоже зазвонил, номер незнакомый, с ужасом поднимаю трубку, мужской голос с ярким кавказским акцентом просит позвать Гарика Ты не представляешь, как я обрадовалась, что не очередное "держись", "мы с тобой" и "всё будет хорошо".
Можно ли вот такую телефонную поддержку причислить к пассивному участию? Речь о том, кого поддерживают, а не о тех, кто звонит.
И второй вопрос: возможно ли, что интроверту в нересурсном состоянии нужно как раз активное участие - то самое установление связей. Возможно, каких-то новых, а не тех, которые доставляют дискомфорт. Потому что я за собой заметила, что стала очень много общаться с людьми, которые меня мало знают и не в курсе моих проблем. Как в реале, так и в виртуале. Я говорю, что меня это отвлекает. Собственно, "отвлекает" у меня основной рецепт восстановления.
Сейчас договоримся до того, что в состоянии упадка энергии экстра и интро меняются ролями
мне , например, не так важно, если я НЕМЕДЛЕННО могу-не могу написать ответ. В голове-то процесс установки связей уже запустился, достаточно того, что когда я сама с собой "обсудю" прочитанное-увиденное, у меня была бы возможность всетки вывалить куда-то результат (1Л).
Иначе гря, форум нужен для процесса запуска внутреннего диалога, ну и потенциальной возможности обнародовать результат
Экстраверт не может не наблюдать. Я это хотела сказать. Не может не смотреть.
Не, нельзя.
Все это уже вообще не про вертность, а про энергетический обмен во время общения. Любое общение между людьми - это встречный обмен энергиями. И любой такой доброжелатель тянет из тебя энергию на обратную связь, хотя бы на то, чтобы сказать "Здравствуйте. Спасибо" вместо "Отстань"
Это справедливо и для экстравертов, и для интровертов.
Разница в том, как мы восстанавливаемся.
Экстраверт не общается в период восстановления, он наблюдает. Просто смотрит, слушает. Погружается во внешнюю атмосферу, но упаси бог в этот момент подойти к нему и поздороваться.
Поэтому, кстати, многие экстраверты в качестве любимого отдыха называют какой-нить курорт, где много людей, но ни одного знакомого.
А на предложение отдохнуть в гостях у родственников эти экстраверты могут и убить.
Я думала, это общечеловеческое... Помнишь, я писала в начале этого года, когда от обстоятельств собственной жизни я была в смятении, я начала активно общаться с людьми в очереди, транспорте, на улице. В чем обычно не нуждаюсь и даже сторонюсь.
Дык и я думала. А Вера пишет, что экстра наоборот, закрываются. Думаю, не все и не всегда, просто как вариант. Но если мы наберем статистики на тенденцию, это будет весьма любопытственно...
А мне, когда нужен вот такой отдых, проще всего сосредоточиться на какой-нибудь мысли, воспоминании или мечте (внутри всегда лежит какой-то запас позитивных тем для размышления). И главное, чтоб весь мир снаружи не требовал от меня реакции ни на что...
Хм...
Интроверт всегда существует внутри связей с миром. Грубо говоря, всегда фиксирован на себе в связи с миром.
Возможно, для восстановления комфорта и сил ты начинаешь конструировать другую картину связей с другими объектами. Если объекты люди, то один из способов установления связи с ними - общение.
Но я не замечала, чтобы интроверты становились общительнее в трудные моменты.
Это что-то из другой оперы.
Закрываются от общения. Но не от мира.
Спасибо! Вот он, источник ресурса для интроверта.
Я все-таки еще раз подчеркну.
Общение с людьми и подключенность к внешнему миру - это две большие разницы.
Я общаюсь с удовольствием с незнакомыми людьми в период восстановления. У меня только проблема с тем, где их для этого взять! прикольно. Я бы и с тем Гариком бы пообщалась, если бы он трубку не бросил
Интересно, а как другие относятся к общению с незнакомыми в нересурсном состоянии?
А если подвернётся совершенно незнакомый собеседник, воспользуетесь случаем отвлечься или предпочтёте ту самую мысль, воспоминание или мечту?
Что-то вроде "эффекта попутчика"?
Мне это дело нравится. Если настроение плохое, можно вытащить себя насильно в тц и там помучать консультантов, пусть они о продукции рассказывают, пробники дают...
Ключевое слово уже упомянуто - "отвлекает"
Да, я это понимаю. Но меня заинтересовало общение как частный случай связи с внешним миром.
потому что ты наблюдала за своими знакомыми интровертами. Ты для них уже известная связь и как источник ресурса не годишься Мы с Аней говорим о совершенно незнакомых нам людях как источнике ресурса.
У меня к сожалению нет запаса позитивных тем для размышления. Я их сразу размышляю, а не оставляю на потом.
Есть, конечно, воспоминания. Но этот источник для меня слабоват, чесговоря. Мне нужно что-то новое. Книжка, или фильм, или человек.
Именно. если существующая у тебя на момент картинка стала ужасной, срочно нужна новая картинка, новая система (как вариант расширение старой), новые связи, в новой какой-то системе у меня будет совсем новое место, новый ресурс.
но если просто устала - я бы выбрала небольшой городок, где немного людей, но есть пища для глаз и размышлений - старинные улочки, красивые виды, небольшие музейчики, городок с историей, в общем. Что не исключает моих разговоров с незнакомцами - с экскурсоводом местного музея, например ))) - за милую душу.
Ну вот я конструктивист. И тем не менее...
У знакомых эмотивистов это качество еще ярче выражено...
Спасибо. Я думала об "эффекте попутчика". Это немножко не то. "Попутчику" ты открываешь какие-то тайные уголки души. А я говорю о банальном трёпе "ни о чём". Помучить консультантов в магазине - самое то, ага!
Да-да! ППКС!
Я бы такой выбрала, даже если совсем не устала Курорт, где много людей, я бы не выбрала по доброй воле ни за что и никогда
Думаю, это уже интровертское. Причем, не соционически интровертское.
Если буду погружена в нее - незнакомого собеседника восприму помехой и постараюсь побыстрее отвязаться и вернуться к мыслям.
Вообще, когда выдается возможность уйти в мысли-мечты, любое отключение от них мешает ) Например, когда собираюсь идти на работу пешком, даже предвкушаю - вот сейчас буду думать о том-то.. )
Если ситуация не позволяет отключиться от внешнего мира - надо контролировать, допустим, что происходит, слушать, что говорят, следить, чтоб не пропустить, к примеру, свою очередь или что-то еще - тогда уйти в мысли невозможно. И вот тогда я могу и сама завести с незнакомым собеседником разговор и получить от этого массу удовольствия, а то и нового знакомого
от этого я устану. А вот разговор с тетей-мотей на улице ниочем, болтовня о глупостях с таксистом - бывает в самый раз
А я иногда нуждаюсь - особенно если там праздники!!!, толчея, музычка, у меня новый самый яркий в мире сарафан и там полно лавчонок с яркими безделушками и вкусняшками - я буду счастлива провести там недельку!
Я тоже общаюсь с удовольствием. Именно с незнакомыми.
Причина: они отвлекают от действительности и не дают запустить деструктивный в таком состоянии "внутренний монолог".
Под этим тоже подпишусь для статистики
Из приведенных примеров не видна разница в мотивах и целях.
Аргументация напоминает утверждения, что:
русский в американском тылу - разведчик!
американец в российском тылу - злобный шпион. Апатамушто мотивы и цели у них разные...
(Я не издеваюсь. Я просто считаю примеры и аргументацию неудачными. Если бы все было ясно и понятно, дальнейшей дискуссии не случилось бы.)
моя работа связана с людьми, причем объективно радостных моментов мало.
в состоянии эмоционального выгорания меня не тянет переключаться на что-то _новое_, оно тоже требует затрат. а вот отключиться от внешнего мира, делать что-то на автоматизме, погрузиться в свои мысли, послушать музыку или пересмотреть старый, знакомый до каждого кадра фильм - то, что надо.
действительно чувствуешь, как сама себя восстанавливаешь, собираешь обратно в целое. откуда черпают силы экстраверты более-менее понятно, а вот откуда они берутся изнутри - не знаю. это что-то из накопленного уже багажа..
да, и уединение должно быть физическим. находиться среди людей, разговаривать ни о чем, сидеть в кафе - в таком состоянии довольно утомительно.
Давайте определимся с тем, что они качают и аккумулируют? Нормальными словами, без кавычек... Вот я нашел в статьях по синдрому эмоционального выгорания такое замечание:
Главной причиной СЭВ считается психологическое, душевное переутомление. Когда требования (внутренние и внешние) длительное время преобладают над ресурсами (внутренними и внешними), у человека нарушается состояние равновесия, которое неизбежно приводит к СЭВ.
Речь о том, что у человека трудности с восполнением внешних и внутренних ресурсов, и он их хочет восполнить, отдохнуть.
Разница экстраверта и интроверта в том, что у экстраверта внимание сконцентрировано на восполнении внешних ресурсов (и отдыха от внешних требований), а у интроверта - на внутренних. Это вытекает из определения вертности.
, я могу чего-то недоглядеть 
Ты не представляешь, как я обрадовалась, что не очередное "держись", "мы с тобой" и "всё будет хорошо".
всетки вывалить куда-то результат (1Л). 
Мы с Аней говорим о совершенно незнакомых нам людях как источнике ресурса.