30 Ноя 2013 20:39 Lunolikaya писав(ла): А почему не попытался выяснить, что меня обидело, если с его точки зрения, все нормально? Значит, не нужна?
Так он мог прекрасно понять, где именно накосячил. вот шел с компанией и прокручивал "надо было вот это... и представить... а как представить... а вот мы идем, может, с собой пригласить... а как компания на это..."
с немедленными действиями у всех робов плохо, они пока переключатся, да пока сообразят, да пока с силами соберутся... и сами они про этот свой недостаток прекрасно знают. то есть если на автомате - сделают, а так зависают долго. все и всегда.
то есть он себе сам сказал, кто он есть - и вечером подтверждающую смску получил) все понятно, чо уж.
30 Ноя 2013 19:47 elis писав(ла): как приятно, что вы такая чуткая )
Ой, не надо!!!А то меня щас в Досты перетипируют!
30 Ноя 2013 19:49 uni писав(ла): Так он мог прекрасно понять, где именно накосячил. вот шел с компанией и прокручивал "надо было вот это... и представить... а как представить... а вот мы идем, может, с собой пригласить... а как компания на это..."
с немедленными действиями у всех робов плохо, они пока переключатся, да пока сообразят, да пока с силами соберутся... и сами они про этот свой недостаток прекрасно знают. то есть если на автомате - сделают, а так зависают долго. все и всегда.
то есть он себе сам сказал, кто он есть - и вечером подтверждающую смску получил) все понятно, чо уж.
Классно Вы все по полочкам разложили Но для законченности не хватает резюмирующей приписки в конце "Роб - это вам не Макс" Lunolikaya
30 Ноя 2013 20:25 Lunolikaya писав(ла): Ну что Вы так формально, в самом деле! Я, конечно, не знаю, как давно автор знакома с соционикой (спросила - ответа пока нет), но идеализация дуальности - имхо, беда всех новичков (и, возможно, не только новичков - соционическими терминами Элис апеллирует весьма уверенно, я пока так не могу). Прочитал человек про идеальные отношения, поверил в Чудо, в сказку наяву, а вместо этого получил жесткий облом. Понимаю, что Вас, как представителя ТИМа Робесптер ее слова задевают, но неужели, как женщина, Вы ее понять не можете? В человеке говорит обида, боль, но расставаться с верой в чудо все равно не хочется - насколько я знаю альфийцев, это квадренное, и говорю об этом без тени иронии, а наоборот, с глубочайшей симпатией Человек за помощью пришел, пусть даже и не признается в этом. Так не отталкивайте, не делайте еще больнее, объясните!
Я попытаюсь еще раз объяснить. Но последний. Если с восприятием БЛ проблема, то я тут бессильна.
Есть замечательный раздел - Прошу совета. Там и поддержат и помогут. На "серьезном" форуме, по большой части, общаются люди, интересующиеся так называемой "матчастью". И вопрос мой был как раз из разряда таких. В ответ я получила "выволочку", меня пристыдили... странно. "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
4 відвідувача подякували roza_red за цей допис
30 Ноя 2013 20:41 uni писав(ла): Пропадания - это совсем не болевая ЧС. Обычно за это упрекают Бальзаков и Габенов)
ложь - "все врут"(с)
не знаю с чего вы решили, что я про пропадания, мне скорее кажется, что болевая ЧС - это поведение при расставании, и ложь с целью проверки моего отношения к дракам (проявлениям ЧС). Он боится показаться мне слабым, что совершенно напрасно, потому что слабым Роба не считаю, но не знает, как проверить это моё отношение и почему-то не находит ничего лучше, чем прибегнуть ко лжи. Как-то так.
Над остальными взаимосвязями я еще не размышляла так серьезно, поэтому пока ничего сказать не могу. Пропадания может быть связаны с творческой ЧИ, базовой БЛ и сильной фоновой БИ (он никуда не торопится, анализирует, в том числе и другие варианты)? 1 відвідувач подякували elis за цей допис 4 відвідувача не погодилися із цим дописом
30 Ноя 2013 19:55 roza_red писав(ла): Я попытаюсь еще раз объяснить. Но последний. Если с восприятием БЛ проблема, то я тут бессильна.
Есть замечательный раздел - Прошу совета. Там и поддержат и помогут. На "серьезном" форуме, по большой части общаются люди, интересующиеся так называемой "матчастью". И вопрос мой был как раз из разряда таких. В ответ я получила "выволочку", меня пристыдили... странно.
Да никто Вас не стыдил, Господь в Вами. Давайте, чтобы все расставить на свои места, еще раз спросим у автора: Элис, какую цель Вы преследуете, создав эту тему? Хотите разобраться, понять происходящее с точки зрениия "матчасти" или что-то другое? Lunolikaya
30 Ноя 2013 20:55 roza_red писав(ла): Я попытаюсь еще раз объяснить. Но последний. Если с восприятием БЛ проблема, то я тут бессильна.
Есть замечательный раздел - Прошу совета. Там и поддержат и помогут. На "серьезном" форуме, по большой части общаются люди, интересующиеся так называемой "матчастью". И вопрос мой был как раз из разряда таких. В ответ я получила "выволочку", меня пристыдили... странно.
а с чего вы решили, что мне нужен совет?
у меня нет проблем с восприятием БЛ, скорее наоборот, не понимаю зачем вы намекаете на мою бестолковость, просто наши мнения по выбору соответствующего раздела расходятся, вот и всё. А вы указали мне на выход отсюда с сарказмом, мол еще одна обиженная и оскорбленная, что конечно же было неприятно. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
elis перенесит тему в " лёгкую версию". Мне есть тоже , что написать))).roza_red пытается Вам об этом сказать. Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
1 відвідувач подякували pyatnichko за цей допис
30 Ноя 2013 21:04 Lunolikaya писав(ла): Да никто Вас не стыдил, Господь в Вами. Давайте, чтобы все расставить на свои места, еще раз спросим у автора: Элис, какую цель Вы преследуете, создав эту тему? Хотите разобраться, понять происходящее с точки зрениия "матчасти" или что-то другое?
цитирую первый пост: "Может быть у кого-то тоже есть неудовлетворенность какими-то качествами Робов? Будет интересно узнать."
и вы были первая, кто откликнулся на мой вопрос ) и рассказали про поступок вашего Роба, из которого усматриваются качества - ложь, сухость и нерешительность. Вот сухость, мне кажется, это потому что он базовый белый логик, нерешительность - болевая, ложь - под вопросом. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Ноя 2013 20:13 elis писав(ла): цитирую первый пост: "Может быть у кого-то тоже есть неудовлетворенность какими-то качествами Робов? Будет интересно узнать."
и вы были первая, кто откликнулся на мой вопрос ) и рассказали про поступок вашего Роба, из которого усматриваются качества - ложь, сухость и нерешительность. Вот сухость, мне кажется, это потому что он базовый белый логик, нерешительность - болевая, ложь - под вопросом.
Ну хорошо, соберете Вы целую коллекцию историй про "плохих Робов", а дальше-то что делать будете с этой информацией? Легче-то ведь Вам от этого не станет ничуть! Lunolikaya
30 Ноя 2013 21:12 pyatnichko писав(ла): elis перенесит тему в " лёгкую версию". Мне есть тоже , что написать))).roza_red пытается Вам об этом сказать.
Она знает, что вы хотите что-то написать? ))
Но ведь моя тема про тим Робеспьер, и его качества, потому что хотелось бы обсудить именно их. А советов я не прошу. Поэтому и раздел выбрала "Соционические типы". Еще был вариант раздела "Дуальные отношения", ведь я всё-таки дуал ему, но потом подумала, что интересно послушать не только дуалов, а всех кто сталкивался с Робами.
30 Ноя 2013 20:49 uni писав(ла): с немедленными действиями у всех робов плохо, они пока переключатся, да пока сообразят, да пока с силами соберутся... и сами они про этот свой недостаток прекрасно знают. то есть если на автомате - сделают, а так зависают долго. все и всегда.
а вот и еще одно качество - тормознутость ))) шучу ) пришла мысль про идеализирование дуальности. Наверное тема будет полезна еще и с этой точки зрения. Что дуал не идеален и может совершать неприятные, обидные поступки.
И меня ответить на Ваш пост подтолкнуло именно желание понять, что заставляет человека так себя вести, а не утвердиться в мысли, что он плохой. а я хорошая. Вот, Юни написал:"Так он мог прекрасно понять, где именно накосячил. вот шел с компанией и прокручивал "надо было вот это... и представить... а как представить... а вот мы идем, может, с собой пригласить... а как компания на это..."
с немедленными действиями у всех робов плохо, они пока переключатся, да пока сообразят, да пока с силами соберутся... и сами они про этот свой недостаток прекрасно знают. то есть если на автомате - сделают, а так зависают долго. все и всегда.
то есть он себе сам сказал, кто он есть - и вечером подтверждающую смску получил) все понятно, чо уж".
Я бы, например, в жизни не смирилась с тем, что оттолкнула от себя человека своим некорректным поведением, не попытавшись это исправить. А Роб, значит, легко мирится с таким положением вещей. Следовательно. мне, если бы я очень хотела сохранить эти отношения, следовало бы дождаться встречи и спокойно объяснить, что мне такое поведение неприятно, а не выплескивать ЧЭ (заточка под дуала, однако). В любом случае, я поступила так, как поступила и не жалею. Просто, если в будущем в моей жизни появится Роб, уже буду знать, как себя вести. Lunolikaya
1 відвідувач подякували Lunolikaya за цей допис
30 Ноя 2013 21:18 Lunolikaya писав(ла): Ну хорошо, соберете Вы целую коллекцию историй про "плохих Робов", а дальше-то что делать будете с этой информацией? Легче-то ведь Вам от этого не станет ничуть!
30 Ноя 2013 20:29 elis писав(ла):
соберу коллекцию и буду дальше страдать ))
Так, вижу, Вам уже становится значительно лучше - шутить начинаете! Узнаю Гюго!
30 Ноя 2013 20:29 pyatnichko писав(ла): elis, это я предложения местами перепутала , roza_red не знавет чего я хочу написать . Просто может прийти модоратор и закрасит всех в фиолетовый цвет . У меня есть опыт общения с Робами и хороший и не очень. Ща собирусь с мыслями).
30 Ноя 2013 21:28 Lunolikaya писав(ла): И меня ответить на Ваш пост подтолкнуло именно желание понять, что заставляет человека так себя вести, а не утвердиться в мысли, что он плохой. а я хорошая.
я не утверждаю, что Робы плохие, и уж тем более, что я хорошая. Ему от меня тоже досталось ))) лупанула по болевой )
Я люблю Робов, восхищаюсь ими, однако есть в них некоторые недостатки, интересно устранимые (я имею в виду, если напрячься)?
30 Ноя 2013 21:27 elis писав(ла): а вот и еще одно качество - тормознутость ))) шучу )
Рациональность
Ну, и немного интроверсия с логикой)
Макса, например, на немедленные действия "трясти надо" тоже фиг раскрутишь) хотя с ЧС полный порядок) 1 відвідувач подякували uni за цей допис
30 Ноя 2013 21:28 Lunolikaya писав(ла): Следовательно. мне, если бы я очень хотела сохранить эти отношения, следовало бы дождаться встречи и спокойно объяснить, что мне такое поведение неприятно, а не выплескивать ЧЭ (заточка под дуала, однако). В любом случае, я поступила так, как поступила и не жалею. Просто, если в будущем в моей жизни появится Роб, уже буду знать, как себя вести.
из моего опыта - Робу лучше не спокойно, а как раз эмоционально (суггестивная ЧЭ), но не с претензией, а лучше о чувствах своих говорить, как это ранит и т.д. Об этом недавно один Роб на форуме как раз писал, что помочь им надо почувствовать всю твою боль
30 Ноя 2013 21:29 pyatnichko писав(ла): У меня есть опыт общения с Робами и хороший и не очень. Ща собирусь с мыслями).
30 Ноя 2013 20:54 elis писав(ла): из моего опыта - Робу лучше не спокойно, а как раз эмоционально (суггестивная ЧЭ), но не с претензией, а лучше о чувствах своих говорить, как это ранит и т.д. Об этом недавно один Роб на форуме как раз писал, что помочь им надо почувствовать с удовольствием послушаю )
.
Именно так и хотелось сделать, но я не была уверена в его чувствах ко мне, поэтому и побоялась слишком уж эмоционально открываться. К тому же, соционику тогда знала еще хуже, чем сейчас, поэтому считала, что Робы - они как Доны, в этом смысле. Были до этого отношения с Доном, и там постоянно приходилось сдерживать свои естественные порывы. Lunolikaya
30 Ноя 2013 20:58 elis писав(ла): не знаю с чего вы решили, что я про пропадания, мне скорее кажется, что болевая ЧС - это поведение при расставании, и ложь с целью проверки моего отношения к дракам (проявлениям ЧС). Он боится показаться мне слабым, что совершенно напрасно, потому что слабым Роба не считаю, но не знает, как проверить это моё отношение и почему-то не находит ничего лучше, чем прибегнуть ко лжи. Как-то так.
Над остальными взаимосвязями я еще не размышляла так серьезно, поэтому пока ничего сказать не могу. Пропадания может быть связаны с творческой ЧИ, базовой БЛ и сильной фоновой БИ (он никуда не торопится, анализирует, в том числе и другие варианты)?
выяснять отношения никто из логиков-интровертов не любит)
про вранье и драки - вообще по болевой может быть какой угодно неадекват) но мои робы параллель "сильный человек=классно гопников побил" не проводят, да и на такие темы обычно не говорят.
Кстати, ради интереса спросила у своей подруги-Гюгошки, как бы она себя повела на моем месте - ответила, что абсолютно точно также. Хотя, у нее опыта общения не только с дуалами, но и вообще с соквадренниками, нет, как такового. Lunolikaya