Отвечу всё вкучу)))!
Дуал как и не дуал может и обмануть и отвернуться и проигнорировать.....Все мы люди!
Про скупость не знаю, но сама люблю "Бутик" и часто покупаю хорошую вещь, но с огромной скидкой и своего партнёра бы тоже одевала в хорошие и качественные вещи .Терпеть не могу скупых.
Имеется такое у Робов принимать решения за двоих, ну типа ему виднее, интуитище же огого как развита !
Общаюсь с Робом 7 лет, первые пару лет вообще не замечала, ну присутствовал всегда когда компанией общались в спорт клубе и всё. Потом стали разговаривать, потом ещё он стал мне желеткой, потом поняла, что тянет к нему ну и с его стороны тоже была сипатия, но я была замужем.Вот тут он чётко себе поставил границу. Я честно его добивалась, он честно отбивался .Длилось это пару лет.Потом мне надоело. Но дело не в этом.
Робу трудно отказаться от Гюговских эмоций( я ща именно про свой случай). Ща этого Роба уже кто то прибрал к рукам, но когда мы встречаемся, то он позволяет мне его ревновать , ему это так приятно, а мне приятно как он на меня при этом смотрит, в его глазах хочется утонуть.Вот тут мы и не сдерживаем свой эгоизм, каждый доволен. Но это не всегда конечно, а по настроению и по теме общения.
Другой не совсем хороший пример, что когда я расчитывала на поддержку дуала, то он ушёл вникуда, просто исчез. Тут, я счтаю( тим не важен), это нельзя оправдать ни тормазнутостью ни чем то другим, что человек знает, что у тебя трудные времена и пропадает, вывод один, НЕТ ИНТЕРЕСА У ЭТОГО МЧ ! А вот доверие будет восстановить уже сложно.
В вашем случае elis, вы постоянно подчёркиваете, что у вашего Роба 3В! И чё из этого, ну у меня тоже 3В. Я прекрасно знаю и осознаю, что я чувствую к человеку.
И что такого уникального в вашем Робе, что нельзя его оставить и искать другого? Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
1 Дек 2013 02:21 Lunolikaya писав(ла): А у вас были отношения с Максами?
родители - макс и гамлетесса.
по жизни максы вокруг как-то вились) отношений не было - я уже по опыту знала, что этим БЛ+ЧС-совершенством надо восхищаться на некоторой дистанции
1 Дек 2013 02:21 Lunolikaya писав(ла): Женщина, выпрашивающая любви, и мелочный мужик, преподносящий естественное мужское поведение, как великий подвиг.
ЧЭ-экспрессию я описываю, как умею, не стреляйте
Обычно так не любовь выпрашивают, а сподвигают макса на какое-нибудь дело, которое макс делать не хочет) или делает вид, что не хочет, чтобы его ЧЭ-шно поуговаривали.
и макс прицепляется к фразе "ничего не делаешь", и начинает перечислять) не подвигом хвастается, а порядок восстанавливает, ибо обвинили его НЕСПРАВЕДЛИВО.
Какая бы там ни была мотивация - на дело сподвигнуть, или еще что-то, все равно получаются истеричка и мелочный брюзга - все же, хочется верить, что в действительности ваши родители не такие, это всего лишь ваше соционическое видение. А что до совершенством надо восхищаться на некоторой дистанции то вы прям, прочли мои мысли о Донах. Одного как-то подпустила на свою голову - спасибо, больше не хочется. Lunolikaya
1 Дек 2013 02:38 Lunolikaya писав(ла): [quote author=uni link=19892----1211644731.html#1211644731 date=1 Дек 2013 01:27]
А что до совершенством надо восхищаться на некоторой дистанции то вы прям, прочли мои мысли о Донах. Одного как-то подпустила на свою голову - спасибо, больше не хочется.
Заказчик же)
Вы как-то пережили неуправляемый поток ЧИ и ужас, когда Дон пытался тянуть БС - Вы бы и рады, так почти нечего, а то, что есть, Дону не годится. Да еще рац-иррац
1 Дек 2013 01:22 pyatnichko писав(ла): Я честно его добивалась, он честно отбивался .Длилось это пару лет.Потом мне надоело. Но дело не в этом.
А вас, как девушку, не смущало, что вы добиваетесь мужчины? Моей подруге, вашей тождице, сама такая мысль кажется дикой, поэтому прочитав о своем интровертном и безынициативном дуале, она заметно сникла и интерес к соционике поугас. Lunolikaya
1 Дек 2013 02:38 Lunolikaya писав(ла): [quote author=uni link=19892----1211644731.html#1211644731 date=1 Дек 2013 01:27]
хочется верить, что в действительности ваши родители не такие, это всего лишь ваше соционическое видение
Ага, взгляд из окопа
У тима бальзак есть полуофициальное название - Критик, так что в бальском описании мало кто хорошо выглядит)
1 Дек 2013 01:48 uni писав(ла): Заказчик же)
Вы как-то пережили неуправляемый поток ЧИ и ужас, когда Дон пытался тянуть БС - Вы бы и рады, так почти нечего, а то, что есть, Дону не годится. Да еще рац-иррац
Да у меня случай был тот еще! Дон, воспитанный мамой-Штиркой и выдрессированный по БС. Я тогда о соционике была ни сном-ни духом, и казалось, что заниматься БС-делами ему нравится. Но вскоре выяснилось, что для него это мука аццкая, и все бы ничего, если не постоянные претензии ко мне на этой почве. При чем, не просто замечания (в чем тоже приятного мало) а прямо таки эпические трагедии с уходом в себя и погружением в мрачные о мысли о скором апокалипсисе из-за недостаточно тщательно вымытой тарелки. А какой был цирк, когда на кухне кран потек или газовую колонку поменять надо было! Сразу за телефон с криком: МАМАААА! Тут я немного утрирую, конечно, но в целом картина такова. Смех смехом, а человеку от недостатка БС-заботы с моей стороны (хотя я старалась, из кожи вон лезла) реально казалось, что мир рушится! А как называются ИО, когда кольцо заказа неполное? Ну, то есть, только трое участников задействовано? Lunolikaya
1 Дек 2013 00:44 Lunolikaya писав(ла): И в смс я написала, что никакого "завтра" не будет по той причине, что находиться на 10-м месте в его жизни меня не устраивает. такая ситуация крайне унизительна и неприемлема для меня.
Вы сами сообщили, что это было самое-самое начало отношений, никаких серьезных слов и планов не было высказано итд. И тут вы сходу В ГРУБОЙ ФОРМЕ решили претендовать на 1 место в его жизни.
Уж лучше бы по ЧЭ вспылили, чесслово.
Еще вот вспомнила бабка, как девкой была - лет в 18 был у меня молчел Гам, сильной любви у меня не было, так, привязанность. И вот чето ему в моем поведении не понравилось однаджы - он возьми и скажи: "все, видеть тя больше не хочу!". А у нас же как: если сильных чуйств нету, действуем исключительно по БЛ - воспринимаем ВСЕ слова в прямом словарном значении. Не хочешь видеть - ок, и не увидишь больше. чао-какао.
1 Дек 2013 02:12 Lunolikaya писав(ла): Странный у вас какой-то Макс получается. Вот уж, чего не подозревала в своих дуалах, так это вот такого мелочного занудства.
Да Максы зануды из зануд! Вы чего! Робам до них еще занудить и занудить !)))
И их функция, Максов - совсем не галантные ухаживания, а четкий и постоянный КОНТРОЛЬ , т.е, не стал бы тоже на улице перед вами приседать, а как смог бы проконтролировал, чего это вы по улице тут бродите? когда команды бродить не было!, и что вы именно домой идете, позвонил бы через эн минут убедиться, что вы именно дома уже (а че на 2 минуты дольше положенного шла?!) ну, на крайняк, может , в такси бы вас посадил, и номер еще записал и фамилию водителя )))) 2 відвідувача подякували ocean-a за цей допис
30 Ноя 2013 21:42 Nickon писав(ла): подарит вам куртку, на пуху. Не шубу, из соображений красоты, а куртку из соображений дёшево и практично.
интересно, а на внешний вид девушки робики тоже внимания не обращают?))) ну там: в пуховичке, дутиках и волосы в хвостике смешном - и уже красавица?))) Просто добавь воды!
30 Ноя 2013 13:59 elis писав(ла): Робеспьеры, как мои дуалы конечно мне нравятся, это бесспорно. Однако есть у них некоторые черты, которые мягко говоря расстраивают.
1. Пропадания
Робеспьер будет пропадать. Т.е. вы с ним встречаетесь, и вроде бы всё хорошо, а потом БАЦ! и он пропал. Всё, нет его. Он не звонит, не пишет и вообще не появляется на горизонте. Нет, конечно если ты позвонишь ему он ответит и даже весьма любезно с тобой поболтает, но вот инициативы встретиться не проявит. Оказывается у него душевный кризис (очередной). Или как выразился один Роб – депрессия. Такая вот избирательная депрессия – только как реакция на тебя. В этот период он будет заморачиваться над вопросами «а надо ли ему это?», «а что ему вообще надо?» и т.д. Вам в этот период рекомендуется терпеливо ждать. Продолжительность периода определяется степенью заморочек конкретного Роба.
2. Ложь.
Робы проверяют намёками. Говорят что-то, а сами при этом думают по-другому, но проверяют твою реакцию. Например, моё отношение к дракам. Он мне рассказывал как к нему кто-то сзади подошел и попросил подкурить в темной подворотне, а Роб ударил его и ушел, мол нечего сзади подходить. Ну и так далее. Понятно, что болевая, но увы, откровенное вранье вполне реально услышать от Роба.
Или например в период пропадания под давлением моих улик он признался, что у него была другая. А потом сказал, что её на самом деле не было, и сказал он это для меня. Либо проверить хотел, либо еще что… в итоге я так и не поняла зачем было врать.
3. Скупость
Не ждите подарков от Роба. Сам он ничего не подарит. Если намекнете, что хотите подарок и даже конкретную вещь – всё равно не подарит. Видимо нужно брать за руку и вести в магазин. Но такой способ уж слишком ущемляет моё самолюбие.
4. Расставание.
Когда он решит расстаться с вами он не скажет, что уходит. Это скажете ему вы. А он спровоцирует – безразличным отношением, пропаданиями, как вариант.
Может быть у кого-то тоже есть неудовлетворенность какими-то качествами Робов? Будет интересно узнать.
Это был Бальзак!однозначно!
Для конфликтера именно так выглядит поведение человека.
С настоящим Роби такого б не произошло
30 Ноя 2013 19:55 roza_red писав(ла): Я попытаюсь еще раз объяснить. Но последний. Если с восприятием БЛ проблема, то я тут бессильна.
Есть замечательный раздел - Прошу совета. Там и поддержат и помогут. На "серьезном" форуме, по большой части, общаются люди, интересующиеся так называемой "матчастью". И вопрос мой был как раз из разряда таких. В ответ я получила "выволочку", меня пристыдили... странно.
Вы не знаете, что такое "выволочка"!)вот мне устроили так устроили!!!когда я под Тимом Гексли пришла на форум!!!
Все люди разные и у всех болевые свои независимо похоже от Тимов
30 Ноя 2013 21:05 uni писав(ла): Я бы потом постебалась "Вы на мокрое дело шли и светиться не хотели, даже не представились?"
Гюгошка еще на улице бы вокруг запрыгала "привет-привет, это твои?", помахала им, они бы сами подошли и робу ничего бы делать не пришлось)
1 Дек 2013 02:21 Lunolikaya писав(ла): А у вас были отношения с Максами? Если да, то все же, хочу надеяться, что это единичный случай. Проводить девушку домой - это нормальное мужское поведение, что для Макса естественно, как дышать. Хотя на "покажи мне свою любовь, я измучилась", возможно, именно такая реакция и будет. Словом, в приведенном вами примере ни одна из сторон не вызывает ни уважения, ни симпатии. Женщина, выпрашивающая любви, и мелочный мужик, преподносящий естественное мужское поведение, как великий подвиг. Соционические стереотипы?))
Читаю, прям все добрые такие. "Много ждет Вас открытий"..
Не будет такой ситуации В ПРИНЦИПЕ с Максом. Да, они бывают мелочными занудами, но это от недостатка ЧЭ)) Но без шуток, я такую ситуацию с Максом не могу представить - Макс просто ВСЕГДА знает, где Вы и чем заняты и Вы о нем - примерно так же. И если б он пошел с друзьями в баню, то знал, что Вы в это время будете допустим на встрече с подругой в кафе таком-то с 15.00 до 16.30, а Вы бы встретились на улице в 15.10 - то домой бы Вас непременно проводили, только боюсь Вам не очень бы понравилось) Макс сенсорик же, а не интуит, Вы всегда будете на том месте, на которое он положил)) Как-то так.
1 Дек 2013 08:57 Suleyman писав(ла): Это зависит не от ТИМа.
Да, этик-иррац типа Напа-Гексли может на последние деньги купит шубу или даже в кредит ее взять, чтобы подарить жене)) Но если Роб в состоянии легко подарить жене шубу, он никогда не будет дарить ей пуховик. Но и за кредитом на шубу не пойдет, как и Макс
Вы если читаете, будьте добры читайте все посты. Робу "скупость" присуща в принципе. Только его "скупость" базируется на необходимости. И не рассказывайте мне, Робу, тимно это или не тимно. Ещё раз повторюсь внимательно читайте мои посты. Роб, всегда поступает согласно своих жизненных целей и ценностей. И даже если у роба достаточно денег, в первую очередь он взвесит именно НЕОБХОДИМОСТЬ(смысл), а не возможность. А если вы именно с настоящими робами в своей жизни не общались, то не путайте. Кстати, вот именно Макс, необходимость рассматривает во вторую очередь и даже в третью. Макс, запросто купит шубу, только для того, что бы показать свои финансовые возможности перед девушкой...
1 Дек 2013 05:34 ocean-a писав(ла): Да Максы зануды из зануд! Вы чего! Робам до них еще занудить и занудить !)))
И их функция, Максов - совсем не галантные ухаживания, а четкий и постоянный КОНТРОЛЬ , т.е, не стал бы тоже на улице перед вами приседать, а как смог бы проконтролировал, чего это вы по улице тут бродите? когда команды бродить не было!, и что вы именно домой идете, позвонил бы через эн минут убедиться, что вы именно дома уже (а че на 2 минуты дольше положенного шла?!) ну, на крайняк, может , в такси бы вас посадил, и номер еще записал и фамилию водителя ))))
- +100500, кстати вот это, в 10-ку Типичный макс.
1 Дек 2013 08:33 H2O писав(ла): интересно, а на внешний вид девушки робики тоже внимания не обращают?))) ну там: в пуховичке, дутиках и волосы в хвостике смешном - и уже красавица?)))
Роб. обращает внимание на внешний вид девушки, скажу по себе. Но меня совершенно не интересует ценность предметов, которыми девушка себя обвешала. В первую очередь, как это не странно, я смотрю на взгляд, что бы уловить что-то скрытое, так как читаю по глазам, потом на грацию. А что касается всего остального, главное что бы аккуратность, собранность и чистота.
1 Дек 2013 10:21 LouSalomey писав(ла): Читаю, прям все добрые такие. "Много ждет Вас открытий"..
Не будет такой ситуации В ПРИНЦИПЕ с Максом. Да, они бывают мелочными занудами, но это от недостатка ЧЭ)) Но без шуток, я такую ситуацию с Максом не могу представить - Макс просто ВСЕГДА знает, где Вы и чем заняты и Вы о нем - примерно так же. И если б он пошел с друзьями в баню, то знал, что Вы в это время будете допустим на встрече с подругой в кафе таком-то с 15.00 до 16.30, а Вы бы встретились на улице в 15.10 - то домой бы Вас непременно проводили, только боюсь Вам не очень бы понравилось) Макс сенсорик же, а не интуит, Вы всегда будете на том месте, на которое он положил)) Как-то так.
Вы не понимаете, для кого-то занудство макса - это норма, но тем не менее, оно остаётся занудством и так называется. У меня лучший друг, макс, знаю его уже более 10 лет. со всех сторон, как облупленного. Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
1 відвідувач подякували Nickon за цей допис
1 Дек 2013 01:22 pyatnichko писав(ла): И что такого уникального в вашем Робе, что нельзя его оставить и искать другого?
Оставить можно кого угодно и когда угодно. Только правильно ли это, вот это вопрос.
Любовь и заключается в том, когда мы не оставляем кого любим, несмотря ни на что. Любовь выше соционики, и будет великой глупостью, оставлять человека, только по причине того, что он вам не дуал. И если человек не способен любить, то разве он достоин любви?!
Скажу просто: " - Настоящему мужчине ненужна женщина, которая 5 раз была замужем." И вопрос не в целомудрии, а в любви... Мужчина борец. И так же само, как женщине нравиться мужчина, который любит её несмотря ни на что и остаётся с ней, несмотря ни на что, так же само и мужчине(настоящему мужчине) нравится женщина, которая борется строго за него, не смотря ни на что, а не та, которая готова оставить его при первой возможности, ради новых ощущений...
1 Дек 2013 12:19 Suleyman писав(ла): Правда что ли? С ограничительной ЧЛ-то Макс купит шубу, чтобы показать свои финансовые возможности ?
Как вы это объясните с точки зрения соционики?
Скорее Роб купит быстрее, т.к. ЧС такая болевая и женскому напору он противостоять не сможет.
К тому же, сенсорики гораздо прижиместее интуитов.
- Всё дело в том, что мне вообще ненужно ничего объяснять с позиции соционики, так как у меня есть примеры. Макс, разве что уже, когда совсем убеждён в том, что женщина никуда от него не уйдёт, тоесть когда нет необходимости творить "показуху", может и правда быть скупым, как вы и говорите. Когда же, Макс видит необходимость поддержать свой "авторитет" в глазах женщины, он будет поступать, как я вам и сказал. Роб. же, даже в этом случае, поступит согласно своего виденья, в первую очередь основываясь на СМЫСЛЕ(необходимости). Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
1 Дек 2013 12:19 Suleyman писав(ла): Правда что ли? С ограничительной ЧЛ-то Макс купит шубу, чтобы показать свои финансовые возможности ?
Как вы это объясните с точки зрения соционики?
Скорее Роб купит быстрее, т.к. ЧС такая болевая и женскому напору он противостоять не сможет.
К тому же, сенсорики гораздо прижиместее интуитов.
Вы не понимаете сути мыслительных процессов Роба. Робу плевать, что вы о нём думаете, или женщина о нём думает именно это причина того, что Робом сложно манипулировать! Роба интересует только СМЫСЛ его действий. И сколько пользы будет извлечено из данного его поступка, для достижения его ГЛОБАЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ.
1 Дек 2013 12:27 Suleyman писав(ла): Какая интересная творческая БЛ. Пример, говорите? А где система?
Т.е. Вы судите о всех Максах по примеру одного/двух Ваших знакомых "Максов"? Ничего нового. Вопросов больше нет.
Нет, я сужу о всех максах, по примеру нескольких максов. Мой папа был типичным максом. Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
1 Дек 2013 13:03 Nickon писав(ла): Вы не понимаете, для кого-то занудство макса - это норма, но тем не менее, оно остаётся занудством и так называется.
Дык понятно, что каждому-свое)
Мне, например, занудство Робиков зануднее занудства Максов)) Максово занудство хотя бы можно как-то перевести в какие-то действия, а Робиковское - никак( только застрелиться. 1 відвідувач подякували LouSalomey за цей допис
1 Дек 2013 13:30 Nickon писав(ла): Роба интересует только СМЫСЛ его действий. И сколько пользы будет извлечено из данного его поступка, для достижения его ГЛОБАЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ.
А Радость-то куда денем? ЧЭ-то?
Если Роб знает, насколько это порадует женщину - он способен тратиться просто ради удовольствия и ЧЭ - развлечения, покупки и прочие приятности. Непрактичен ибо. "средний макс" гораздо прижимистей. 2 відвідувача подякували ocean-a за цей допис
elis, мало вы Робов знаете... Иначе ваш список неудовлетворенностей значительно вырос бы. Или вообще сократился до нуля))
Вы для чего интересуетесь? Чтобы лучше понять, наверное? Надеюсь, что так.
Все ваши пункты требуют вашей совместной работы. По каждому пункту вам совет: покажите ему ваши чувства всвязи с этим, он недогадлив.
1. Пропадания
Если вы узнаете, почему он пропадает, то вам будет спокойнее. А если он узнает, как вас это волнует, то может и пропадать будет поменьше
2. Ложь.
Объясните четко, ясно, недвусмысленно - что вы об этом думаете. И каждый раз, когда что-то похожее происходит, давайте ему четкую (!) обратную связь. Только без негатива, спокойно. Обычно людям по барабану, что им врут, поэтому Робы могут вести себя не слишком принципиально. Это только Гюгошки такие чувствительные.
3. Скупость
Ваше самолюбие - это чья проблема? Его?
4. Расставание.
"Когда он решит расстаться с вами он не скажет, что уходит. Это скажете ему вы. А он спровоцирует – безразличным отношением, пропаданиями, как вариант."
А вы чего ожидали? Решительных действий? Взял все в свои руки , и разрулил ? Тогда общайтесь с опытными Робами, которых уже этому кто-то научил. Или с другими типами. Или... сами научите его расставаться, как бы это странно не звучало... Я считаю, что способ расставания нужно обговаривать заранее, и очень тщательно. Странно, что об этом никто не хочет думать. ...
2 відвідувача подякували Artem_78 за цей допис
1 Дек 2013 12:43 ocean-a писав(ла): А Радость-то куда денем? ЧЭ-то?
Если Роб знает, насколько это порадует женщину - он способен тратиться просто ради удовольствия и ЧЭ - развлечения, покупки и прочие приятности. Непрактичен ибо. "средний макс" гораздо прижимистей.
- Радость безусловно есть, но она не главный мотиватор. И я сейчас говорю именно об этом.
При том, что мне приятно доставить своей женщине удовольствие и я имею возможность, в любом случае первым я буду рассматривать именно смысл, разумность и целесообразность.
К примеру: Жена хочет себе бук, у меня есть возможность его купить, я знаю что ей будет приятно. Но я, как компьютерщик, взвешу все минусы бука и куплю ей стационарку, за те же деньги или даже дороже, прежде побеседовав с ней и убедив её в нецелесообразности бука.
Конечно, если я увижу именно целесообразность бука, в смысле её потребностей, то я куплю ей бук.
Именно Макс, в данном случае поступит на оборот! Он купит бук, несмотря на его нецелесообразность. (с учётом того, что у него есть возможность, финансы) Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
1 Дек 2013 12:24 Nickon писав(ла): Оставить можно кого угодно и когда угодно. Только правильно ли это, вот это вопрос.
Любовь и заключается в том, когда мы не оставляем кого любим, несмотря ни на что. Любовь выше соционики, и будет великой глупостью, оставлять человека, только по причине того, что он вам не дуал. И если человек не способен любить, то разве он достоин любви?!
Скажу просто: " - Настоящему мужчине ненужна женщина, которая 5 раз была замужем." И вопрос не в целомудрии, а в любви... Мужчина борец. И так же само, как женщине нравиться мужчина, который любит её несмотря ни на что и остаётся с ней, несмотря ни на что, так же само и мужчине(настоящему мужчине) нравится женщина, которая борется строго за него, не смотря ни на что, а не та, которая готова оставить его при первой возможности, ради новых ощущений...
Где речь шла о НОВЫХ ОЩУЩЕНИЯХ?! Если мужчина отсавил женщину в трудную для неё минуту, стоит ли бороться за такого МУЖЧИНУ и за такие ОТНОШЕНИЯ?
Меня такое прям просто возмутило! Я не могу понять, зачем мне бороться за МЧ ? Я считаю, что борьба отнимает массу сил и энергии! Я не хочу бороться за мужчину, я хочу его просто ЛЮБИТЬ!!!!!
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
3 відвідувача подякували pyatnichko за цей допис
1 Дек 2013 14:36 Nickon писав(ла): -
К примеру: Жена хочет себе бук, у меня есть возможность его купить, я знаю что ей будет приятно. Но я, как компьютерщик, взвешу все минусы бука и куплю ей стационарку, за те же деньги или даже дороже, прежде побеседовав с ней и убедив её в нецелесообразности бука.
ну так тогда и не рассматривайте это как подарок - это будет просто приобретение в хозяйство, вроде холодильника. Подарок - это ДЛЯ ПОРАДОВАТЬ прежде всего, что-то личное, желанное для этого человека, приятное лично ему, неожиданная радость итп