Детально увы ничего не скажу, с Максами я почему-то ощущаю какую-то исходящую от них жестокость. Габены по моим ощущениям такое не излучают, тоже высокомерны и думают о иерархии, но вот какого-то садизма внутри нет. Но это так, субъективно...
Пожалуйста, изучи матчасть прежде чем такое спрашивать.
На практике отличия могут быть колоссальными.
Один игнорирует детали, второй на них заостряет внимание.
Один следует предустановкам/инструкциям, второй их воспринимает "сквозь пальцы" и предпочитает наработать собственный материал через опыт.
Один любит эмоциональное бурление рядом и всячески положительно на него реагирует, второй - относится с крайним подозрением к такому раскладу событий вообще.
Один предпочитает решительное действие после недолгого раздумия, второй - предпочтёт узнать хотя бы чуть-чуть больше прежде чем кидаться в омут с головой.
Из практики, пример из жизни под боком:
Программист-макс: смотрит как принято делать, и, рассмотрев концепции, поняв, что какая-то очень логична и правильна - следует ей.
Программист-габен: смотрит как сделано на данный момент, тут, там, ещё где-то - выбирает путь более выгодный и понятный для него. Так же может много заниматься оптимизацией правильной с его личной точки зрения, абсолютно игнорируя рекомендации и общие установки.
При поступлении новых данных:
Программист-макс: неохотно воспринимает новое, чаще следует прежнему курсу при новых данных, но, поняв, что это нужно сделать - осуществить это может с очень быстрой скоростью.
Программист-габен: как минимум, с интересом отнесётся к новому курсу - "а вдруг там лучше алгоритм?". Что может толкнуть его на перерассмотрение предыдущего выбора очень легко и быстро, даже мгновенно.
Габы любят вкусно поесть, а у Максов с этим плохо. Макса кормить - это себя не уважать, все-равно не оценит.
Походки совсем разные. Макс ходит "как солдат", но не так быстро как Штир, а Габ, как Винипух.
И в чём будет различие ? Внешне/внутренне ? При условии, что причина для возмущения(истерики?) реально есть.
А субъективно изнутри как себя не перепутать ? =)
Всё что тут перечислено - можно легко воспринять как в тут, так и в другую сторону.
Может более конкретно сравним моменты ?
- Отношение к еде.
Что, Габен так уж и каждый раз при приёме пищи будет щепетильно смотреть, что же он ест? Если отношение к еде - как к необходимому процессу для подкрепления сил - то сразу Максим ? А при походе в ресторан Максим разве не будет выбирать блюда на свой вкус?
- Обязательства
Выполнение неких обязательств, несмотря на изменившиеся обстоятельства(пример - обещал придти поиграть в футбол, а сильно заболел живот, но ходить в принципе можешь. Речь об обязательствах к достаточно посторонним людям), свидетельствует за Максима ? Разве Габен так не может ?
- Контроль
Если Максим имеет точку зрения как нужно ПРАВИЛЬНО что-то выполнять, он ОБЯЗАТЕЛЬНО будет до упора настаивать на своём мнении ? Он не может оставить других людей временно действовать как они считают, при этом не меняя своей точки зрения и сам действуя правильно ?
Будет ли от Максима всегда требование выполнить что-то требующееся по его мнению сразу здесь и сейчас ? Или это может быть в виде мягкого(по собственному мнению), но настойчивого требования, когда подчинение не ожидается сразу, но обязательно с течением времени ?
- Порядок
Если нет абсолютного порядка, то это Габен ? А если беспорядок замечается, немного раздражает, но при этом до определённого момента оставляется в таком состоянии ? А если беспорядок формируется кем-то другим, будет ли от Максима однозначное давление на этого человека для наведения порядка или до некой поры будет устраняться собственными силами, при этом мягко(а мягко ли?) воздействуя на партнёра с целью обратить внимание и не разводить беспорядка ?
Хотя я понимаю, что мы опять скатываемся на сравнение конкретных поведенческих проявлений, а не мотивов, приводящих к ним.
Может, я что-то среднее? Просто я как Габен, предпочту быть самостоятельным и не люблю командовать людьми, но как Макс всех людей проверяю, людям не доверяю. Я считаю, что иррациональность/рациональность - это способность к приспособлению к меняющейся жизни, а не бардак на столе. Последнее - это воспитание. Я не прав?
В чем заключается квазитождество Габена и Макса? В описании написано, что они во многом похожи, просто по-разному смотрят на все. В чем похожесть?
Габен сбежит. Если сбежать не дают - может швырнуть что-то. Ограничительная срабатывает.
Макс внимательно посмотрит до конца. И будет объяснять по БЛ, и только если это не поможет, применит ЧС.
Интроверсия)) Общая)) Оба логики образ один набрасывается. Оба гораздо более предусмотрительны, чем их дуалы-интуиты. Думаю, на этом соционические сходства и заканчиваются.
Ну.. от меня именно сбегал. И причину истерики я объясняла конечно же) предельно ясно. У меня вот недавно вообще в одном чате был случай, девушка задает вопрос мне "Вы, наверно, сильно эмоциональная". При том, что там вообще никакой истерики и близко не было, однако вот Габеночка сразу занервировалась)) В процессе выяснилось, что она изучает соционику и заподозрила во мне конфликтера, поэтому спросила)
Но я тут вспомнила главное отличие - Макс держит при себе всегда, а Габен.. не знаю.. не держит вообще по сравнению с Максом. И еще Максы серьезнее и основательнее, а Габены какие-то легкие как просветленные бывают, и у дуалов их такое есть)
Максы и Гамлеты "потяжелее".
Да, вот еще - Макс найдет всегда аргументы победить оппонента в споре, даже если там оч. горячий спор и только в последнюю очередь применит силу. А Габен не умеет ругаться, зато может молча выслушать оскорбление и сломать нос хаму.
… с Габеном довелось (чОрт попутал) строить отношения… три года ломилась в закрытую дверь… дуалов "живьем" не встречала…
...из моих ощущений: Габены эмоций боятся… вообще боятся эмоционально "принадлежать" другому человеку, отсюда непрерывная игра в "дистанцию" (фразы типа: "меня пугают эмоции", "я очень много трачу, чувствую опустошение"), любая невинная попытка прояснения ситуации приводит к избеганию объяснений (как правило говорится: "закроем тему", "не обсуждаем - а то поссоримся"), ну и конечно традиционные "габеновские бега" ("я в домике, норке" и пр.).
… но сильнее всего ранит манипулирование "лед/огонь" ("ты мне нужна"/"мы на разных волнах"… и это даже НЕ цветочки, про ягодки вспоминать - боль, даже после анализа и понимания, что человек не ставил цели ковырнуть ржавым гвоздиком в ранке… а банально - конфликтер
Меня физиогномисты-соционики протипировали как Габена, так что я отвечу практически как Габ
1) Максиму хорошо с Гамлетами, а Габена они напрягают. Через несколько часов, поведённых вместе, Габу хочется прибить Гамлета.
2) Максим с удовольствием пойдёт на прогулку по лесу, или поедет в Суздаль в баню, а Габена не вытащить из его любимой квартиры, от его милых тапочек, от его свежезастеленного постельного белья. Лучше родного дома для Габена ничего нет!
3) Макс легко идёт на конфликт. Например, кто-то зашел в кабинет, когда работа кипит - Макс его отправит куда подальше. Габу трудно ругаться (ну, конечно, если его не "завели" окончательно), он потом переживать будет ещё, анализировать себя.
4) Габ идёт, словно плывёт. Никаких режимов ошпаренной кошки. Макс ходит быстро, топает ногами, летает по улице.
5) Габ может приготовить любое блюдо высокой кухни. Испечь такие пирожки, каких Вы никогда больше не попробуете. И будете про них рассказывать истории своим детям. Макс иногда такое приготовит, что никто и не притронется.
Из собственного опыта:
1) С Гамлетами всем хорошо, потому что Гамлеты РАЗНЫЕ.
т.е. один Гамлет разный. И способен влюбить в себя даже Максима, не то что Габена!
2) Точно не каждый Максим в радостью пойдет на прогулку в лесу. Они как-то вообще против именно просто прогулок. Но Гамлет можетуговорить Максима)) А Габена уговаривать не надо - они легкие на подъем, как и Геки.
3) Макс не идет на конфликт, пока не пройдет стадию вежливого логического убеждения, но разозленный Макс сначала поугрожает, потом убьет, а ЧС Габена непредсказуема, и в случае угрозы может пропустить стадию логического убеждения ударом с ноги в лицо.
4) Габены ходят тихо, как кошки, подкрадываются незаметно, это 100% ТИМное, но при этом ходит быстро и делают много лишних иррациональных движений. Макс ходит медленно и чинно, точно никогда не летает!
5) Максы готовят прекрасно!! А Габенам - ЛЕНЬ!)))
У меня опыт общения с Максимами-Габенами строго перпендикулярный. Макса вытащить куда-то - кучу энергии потратить и потом выслушивать, чтоб он еще раз куд анить. А Габен легок на подъем.
Тут та же песня. Макс готовил очень хорошо. И любил что нить новенькое интересненькое приготовить. Габен, может, и хорошо готовит, но скрывает это
Соглашусь с двумя предыдущими комментариями...
ГАбена вытащить куда-то гораздо проще, особенно если по друзьям. Макса надо уговаривать. Не дай бог Макс будет еще с 3В.
1)Вспышки ярости - дед взрывается мгновенно и орёт какую-т чушь; я взрываюсь этапами: сперва прошу успокоится, потом СМОТРЮ на него и поясняю что страшного ничего не произошло, потом начинаю орать аргументами, как гвозди в гроб вбиваю.
2)Обьяснение - дед поясняет долго, нудно, кусками. Похоже на то как взять раздел из учебника, вырезать кусочки текста и произвольным образом прочитать; я определяю тему вопроса, сверяю список понятий, задаю структуру и раскрываю её.
3)Диван - дед любит диван и при соприкосновении его головы и подушки моментально рождается сон, я люблю диван и при соприкосновении моей головы и подушки рождаются рассуждения.
4)Еда - если дед заходит на кухню(делает это часто) - он берет что-то попробовать, неважно с какой целью он туда зашел; если я захожу на кухню(делаю это когда надо) я ем или делаю то зачем пришел.
Мама - гексля - любит бегая по квартире крикнуть "имя!" и ущипнуть либо еще как-то отвлечь/привлечь внимание и дальше делать что-то.
5)Дед не реагирует; я в ярости.
6)Массаж - дед любит, я люблю.
7)Маму дед любит, я маму очень люблю, но долго вместе находится невозможно(неделя максимум).
Взрывается мгновенно после того, как его достанут очень сильно? У габенов просто очень большая выдержка. Они долго молчат, не обращают внимание, спокойно объясняют. Но, если их достать, у них падает планка и тогда Габена лучше не трогать.