Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Решим задачку

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Решим задачку


Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 107
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Дек 2013 18:36 Al_lice писав(ла):
Старье, конечно.

Сколько лепестков у роз?

8! Чьорт, у меня чуть мозг не закипел, пока сообразила (никому не скажу, сколько попыток я сделала на тренажере )

1 відвідувач подякували Philia за цей допис
 
4 Гру 2013 01:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

istp
"Габен"


Дописів: 4
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Дек 2013 20:17 Muumimamma писав(ла):
Если вы мне объясните, какой отношение лепестки розы имеют к квадратикам и точечкам, то обязательно скажу решение.


Вообще никакой связи. Вот здесь есть та же задача с этой же отсутствующей "связью"(для интуитов это всё, наверняка, иначе стрёмно как-то считать лепестки розы глядя на игральные кости), если интересено:
sly2m.com/sly2m/rose/

 
4 Гру 2013 01:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stator
"Штірліц"


Дописів: 5
Анкета
Лист

3 Дек 2013 16:36 feint_no_more писав(ла):
Это и не предположение вовсе. В условии ясно сказано: четыре мужика, определенным образом расположенные, четыре шапки по две черных и белых. Это знаю я, значит это знают и мужики, потому что в условии задачи не сказано об обратном.

Вот это - "знают и мужики" и есть предположение. В условиях задачи об этом не сказано.
А еще не сказано например о том что мужики знают что шапки бывают только белые и черные, а не в горошек например. Некорректные условия задачи.
Вот если условия сформулировать таким образом -
Всем мужикам известно о наличии друг друга; общаться нельзя; они знают что на каждом надета шапка; каждый уверен что сосед не белый болевой логик; и они знают что шапки только черные и белыеи на каждом надеты; и видят всех кто спереди.
Тогда ваше решение отличное. А с теми условиями что есть неа.

 
4 Гру 2013 09:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 30
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 13:00 Stator писав(ла):
Вот это - "знают и мужики" и есть предположение. В условиях задачи об этом не сказано.
А еще не сказано например о том что мужики знают что шапки бывают только белые и черные, а не в горошек например. Некорректные условия задачи.
Вот если условия сформулировать таким образом -
Всем мужикам известно о наличии друг друга; общаться нельзя; они знают что на каждом надета шапка; каждый уверен что сосед не белый болевой логик; и они знают что шапки только черные и белыеи на каждом надеты; и видят всех кто спереди.
Тогда ваше решение отличное. А с теми условиями что есть неа.

Там сказано достаточно:

Самый крайний слева видит двух мужуков, которые перед ним.
Второй слева видит одного мужука, который перед ним.
Третий слева видит только стену.
Тот, который крайний справа, тоже видит только стену (она непроницаемая).

На мужуках надеты шапки: две черных и две белых. Все, что знают мужуки - это что на каждом из них шапка, и что всего есть две черных и две белых. Но они не знают, какого цвета шапка надета на них.


И вопрос: объясните, как он догадался. Объясняю: догадался, потому что знал, что сзади него есть еще мужик. Иначе бы не догадался.

 
4 Гру 2013 09:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerWine
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 17
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 09:43 dodon писав(ла):
И вопрос: объясните, как он догадался. Объясняю: догадался, потому что знал, что сзади него есть еще мужик. Иначе бы не догадался.


Так в том-то и дело, что сказано, что
Второй слева видит одного мужика, который перед ним.
Не сказано, что он знает о существовании того, кто за его спиной. Плюс указано, что они не общаются между собой. И на каком основании в логической задаче я должна допускать, что второй слева мужик обладает моей способностью чувствовать спиной взгляд и ощущает, что за его спиной кто-то есть?

жизнь прекрасна! и со спины - тоже
1 відвідувач подякували SummerWine за цей допис
 
4 Гру 2013 10:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 30
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 14:00 SummerWine писав(ла):
Так в том-то и дело, что сказано, что
Второй слева видит одного мужика, который перед ним.
Не сказано, что он знает о существовании того, кто за его спиной. Плюс указано, что они не общаются между собой. И на каком основании в логической задаче я должна допускать, что второй слева мужик обладает моей способностью чувствовать спиной взгляд и ощущает, что за его спиной кто-то есть?


Может он слышал, как сзади кого-то закапывают?

В задаче сказано, что мужик догадался. Раз догадался, значит знал, в каком порядке их закопали. Если бы вопрос был, могут ли мужики спастись, однозначного ответа не было бы.

 
4 Гру 2013 10:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

istp
"Габен"


Дописів: 4
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Дек 2013 12:09 Philia писав(ла):
Qwerry, ваша задачка меня нервирует . Вопрос , ее можно решить без вспомагательных средств, таких как калькулятор?

Вот, вам в отместку, встречное задание

Вот задачка, заданная ребенку при поступлении в первый класс. Какое число должно быть вместо Х?

6636 |3

8118 |4

2242 |0

3316 |X


Это один и тот же тип задачи. Он решается(по задумке) детьми как раз не знакомыми с такими большими числами.
у Qwerry 2
у Philia 1


 
4 Гру 2013 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 109
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 11:28 istp писав(ла):
Это один и тот же тип задачи. Он решается детьми как раз не знакомыми с такими большими числами.
у Qwerry 2
у Philia 1

1 это верно, но у Qwerry нужно вписать среднее пятизначное число и только потом 2 (если это правильно, я пока не поняла принцип .

 
4 Гру 2013 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 30
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 15:32 Philia писав(ла):
1 это верно, но у Qwerry нужно вписать среднее пятизначное число и только потом 2 (если это правильно, я пока не поняла принцип .

Ой-ой, там нет пятизначных чисел! Это текст в две колонки

 
4 Гру 2013 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 110
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 11:45 dodon писав(ла):
Ой-ой, там нет пятизначных чисел! Это текст в две колонки

Убедили ). Тогда какой "текст" должен быть в ответе?
4 Дек 2013 11:28 istp писав(ла):
Это один и тот же тип задачи. Он решается(по задумке) детьми как раз не знакомыми с такими большими числами.
у Qwerry 2
у Philia 1


И еще, любопытно, вы посмотрели и сразу догадались или просто знакомы с похожими задачами и ответ на самую первую (не в этой теме, а в вашем опыте) был неочевиден?

 
4 Гру 2013 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Introjection
"Робесп'єр"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Скажу банальность, но сам факт, что вокруг условий задачи ведутся продолжительные споры уже подтверждает некорректность формулировок. Будь все в порядке с условиями, не о чем было бы спорить.

 
4 Гру 2013 12:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 111
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 11:45 dodon писав(ла):
Ой-ой, там нет пятизначных чисел! Это текст в две колонки

Ха, сейчас сообразила - в левой колонке четырехзначное число, в правой одна цифра )). Для меня это выглядело как задача в 3 действия - в первой колонке 4 цифры, во второй 5, а в третьей одна. Я думала, нужно понять закономерность и дописать два числа .

Вот еще задача - продолжите ряд:
1
11
21
1211
111221
312211

 
4 Гру 2013 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 112
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 12:38 Muumimamma писав(ла):
Мой ответ на вопрос по задаче:
11122131

А принцип какой? (Ответ неверный, но стало любопытно, почему именно такой ).
3 Дек 2013 16:02 SummerWine писав(ла):
Ради интереса полезла в инет, что за задача такая. Написано в Вики, вроде как Эйнштейн говорил, что только 2% людей могут ее решить без записей и возможности сохранять инфу

Думаю, фразы вроде "юристы не смогли решить совсем", "Эйнштейн говорил, что только 2% людей могут ее решить" это такие заманушки, чтобы подстегнуть людское тщеславие и заставить взяться за решение . Мы когда-то с подругой габенкой, замотивированные возможностью примкнуть к избранным процентам, решали ее на скорость - закончили одновременно и довольно быстро .

 
4 Гру 2013 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Ленинград

Дописів: 7
Анкета
Лист

4 Дек 2013 11:45 dodon писав(ла):
Ой-ой, там нет пятизначных чисел! Это текст в две колонки

Нету там текста. Надо просо отвлечься от самих чисел, посмотреть, что из себя представляют цифры. Как они выглядят и подумать, что может посчитать у них ребенок. У Qwerry 2581=2. Во второй задаче=1

 
4 Гру 2013 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 91
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Ответ 13. Полторы минуты.

Инь-ян - 3. Кошка - 2. Щ - 1
Сердечки...ммм.. забыла..
Пришлось опять посмотреть) Сердечки - 8.
Пошла правильный ответ читать.)
Пс. ну да.)
Если существует более сложный способ делать что-либо, кто-нибудь непременно его откроет. (с)
 
4 Гру 2013 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 113
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 12:54 Muumimamma писав(ла):
а
13122111
я не люблю в таких задачах объяснять принцип. там слишком много интуитивного.

Не, не, там простой принцип, а без принципа это просто хаотичный набор цифр .

 
4 Гру 2013 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 30
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 16:32 Philia писав(ла):
Вот еще задача - продолжите ряд:
1
11
21
1211
111221
312211

13112221

4 Дек 2013 16:05 Philia писав(ла):
И еще, любопытно, вы посмотрели и сразу догадались или просто знакомы с похожими задачами и ответ на самую первую (не в этой теме, а в вашем опыте) был неочевиден?

Я бы даже в первом классе не догадался, наверное Очень неожиданная логика у задачки.

1 відвідувач подякували dodon за цей допис
 
4 Гру 2013 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Ленинград

Дописів: 7
Анкета
Лист

4 Дек 2013 12:32 Philia писав(ла):
Вот еще задача - продолжите ряд:
1
11
21
1211
111221
312211

Ой, а я что-то не могу решить. Что-то совсем хитрое.


 
4 Гру 2013 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Qwerry
"Робесп'єр"

Нижний Новгород

Дописів: 4
Анкета
Лист

Правильно, в моей задачке ответ 2. Просто данных много (формально ее можно даже решить без знания о кружочках - логически вычислить значение каждого числа ).
Первая моя подобная задачка выглядела страшнее:

Прочитать "(с)child logic" я, разумеется, не догадалась Не смогла решить - подсмотрела.
Зато теперь проверяю, можно ли цифры как-то иначе воспринимать.

Будем считать, что все уже успели потренироваться с лепестками роз. Потому пишу ответ: "роза" - кубик, у которого есть центральная точка. "Лепестки" - точки вокруг нее. То есть всего 2 вида роз - пятёрка с 4-ми "лепестками" и тройка - с 2-ми. В задании 2 тройки и пятёрка - всего 8 лепестков.

Согласна с dodon.
1
11
21
1211
111221
312211
13112221
1113213211


Возвращаясь к детской логике:
Кошка - 3, собака - 3, петух - 8, корова - 2, коза - 2, лягушка - 3, гусь - 2, лошадь - 5, кукушка - 4.
А сколько у утки? И что считаем?

 
4 Гру 2013 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Ленинград

Дописів: 7
Анкета
Лист

4 Дек 2013 15:29 Qwerry писав(ла):
Возвращаясь к детской логике:
Кошка - 3, собака - 3, петух - 8, корова - 2, коза - 2, лягушка - 3, гусь - 2, лошадь - 5, кукушка - 4.
А сколько у утки? И что считаем?

Ну это я знаю, мне три года назад на курсах по маркетингу ее задавали, поэтому я просто продолжу:
поросенок- 3, петух - 8


1 відвідувач подякували Al_lice за цей допис
 
4 Гру 2013 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист

У утки 3 . Я недалеко от детской логики ушла.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
4 Гру 2013 17:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 114
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2013 13:44 Al_lice писав(ла):
Ой, а я что-то не могу решить. Что-то совсем хитрое.


Принцип такой:
Единица. 1
Одна единица. 11 (это описание верхнего ряда )
Две единицы. 21
Одна двойка одна единица 1211
Одна единица одна двойка две единицы 111221
Три единицы две двойки одна единица. 312211
И т.д. )

1 відвідувач подякували Philia за цей допис
 
4 Гру 2013 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Ленинград

Дописів: 7
Анкета
Лист

4 Дек 2013 22:17 Philia писав(ла):
Принцип такой:
Единица. 1
Одна единица. 11 (это описание верхнего ряда )
Две единицы. 21
Одна двойка одна единица 1211
Одна единица одна двойка две единицы 111221
Три единицы две двойки одна единица. 312211
И т.д. )

Ого, по описаниям верхнего ряда. Хитро, хитро.

 
4 Гру 2013 23:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dodon
"Дон Кіхот"


Дописів: 30
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

5 Дек 2013 03:20 Al_lice писав(ла):
Ого, по описаниям верхнего ряда. Хитро, хитро.

Ну, мне легко было, я программист Это же RLE-кодирование!

 
5 Гру 2013 08:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerWine
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 17
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

5 Дек 2013 21:05 Argus писав(ла):
Стесняюсь спросить: А где сама задачка-то?



А вместо знака вопроса нужно число посчитать.
жизнь прекрасна! и со спины - тоже
 
5 Гру 2013 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Решим задачку

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Чер 2024 03:10




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор