Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Решим задачку

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Решим задачку


Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 105
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Инженеры решают меньше чем за 3 минуты. Архитекторы за 3 часа. Доктора за 6. Бухгалтера за 3 дня. И ни один юрист еще не смог решить эту задачу ) А вы?




1 відвідувач подякували Philia за цей допис
 
2 Гру 2013 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

No_Nay_Never
"Бальзак"

Москва

Дописів: 48
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Есть. Четыре минуты.
Ответ постить не буду, пусть другие тоже порешают.
Ребенка привязали за ноги к жигулям
1 відвідувач подякували No_Nay_Never за цей допис
 
2 Гру 2013 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idontknow
"Бальзак"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 2
Анкета
Лист

У меня получилось 13. А какой правильный?
Заняло минут 5.

 
2 Гру 2013 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Ленинград

Дописів: 6
Анкета
Лист

По-моему, это очень просто. Как решать сразу понятно - обычная система уравнений.
Я просто тормоз и долго считаю, поэтому у меня чуть больше 7 минут.

 
2 Гру 2013 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

No_Nay_Never
"Бальзак"

Москва

Дописів: 48
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Я пространственный идиот, поэтому больше всего времени заняло осознание, а к чему тут нижняя строка...
Ребенка привязали за ноги к жигулям
 
2 Гру 2013 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 47
Анкета
Лист

Ну я чуть хуже инженеров, но куда круче архитекторов. А где юристов таких нашли?)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
2 Гру 2013 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 105
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мне эту задачку прислал макс, я ее решила минуты за 3-4 (с ручкой в руке было бы быстрее) и ответила ему, что задачка простая, решит ее каждый ребенок и нечего бочку на юристов катить. На что получила ответ, что "а я вообще не понимаю, что спрашивается, что надо решать...". Думаю, прибедняется - сразу, наверное, не въехал и вникать поленился. Его новая жена-гамлетесса решила это за пару минут.

Ну и возникло у меня предположение, что задача на интуицию (а не, как принято считать, на БЛ) - уловить суть (да и вообще, по моим наблюдениям, у интуитов скорость реакции гораздо выше, чем у сенсориков). И быстрее с ней именно интуиты справятся .


 
2 Гру 2013 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mala_ya
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Дек 2013 16:47 Philia писав(ла):
Ну и возникло у меня предположение, что задача на интуицию (а не, как принято считать, на БЛ) - уловить суть (да и вообще, по моим наблюдениям, у интуитов скорость реакции гораздо выше, чем у сенсориков). И быстрее с ней именно интуиты справятся .


Возможно. Я потратила на решение минуты 3, Габен - 5.

 
2 Гру 2013 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

No_Nay_Never
"Бальзак"

Москва

Дописів: 48
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Дек 2013 18:47 Philia писав(ла):
Ну и возникло у меня предположение, что задача на интуицию (а не, как принято считать, на БЛ) - уловить суть (да и вообще, по моим наблюдениям, у интуитов скорость реакции гораздо выше, чем у сенсориков). И быстрее с ней именно интуиты справятся .

Учитывая, что я в математике - минус бесконечность, системы уравнений решать не умею, а в решении этой задачи оперировала в основном понятиями "одно", "другое", "еще другое" и "какое-то по счету другое", то да, задачка на интуицию ).
Ребенка привязали за ноги к жигулям
 
2 Гру 2013 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист

А можно я сюда свою задачку запощу?
Короче, я пощу, а если нужно, то уберу.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
2 Гру 2013 17:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист



Перед вами четыре мужука, закопанных по шею в землю. Ну, почему - времена такие, средневековье, они провинились в чем-то, вот их и закопали. И более того - если они не сумеют себя спасти, их казнят.

Закопаны они в одну линию и, как я уже говорила, по шею, так что головами вертеть не могут. Поэтому они видят только то, что прямо перед ними, т.е.:

Самый крайний слева видит двух мужуков, которые перед ним.
Второй слева видит одного мужука, который перед ним.
Третий слева видит только стену.
Тот, который крайний справа, тоже видит только стену (она непроницаемая).

Разговаривать между собой им тоже запрещено. За нарушение - отсечение головы.

На мужуках надеты шапки: две черных и две белых. Все, что знают мужуки - это что на каждом из них шапка, и что всего есть две черных и две белых. Но они не знают, какого цвета шапка надета на них.

Ну и собственно задача: если в течение пяти минут кто-нибудь из них не угадает правильно какого цвета шапка надета на нем, их всех казнят путем отрубания головы. Если же он ошибется, то тоже казнят. Вопрос: который из мужуков правильно называет цвет своей шапки? Объясните как он догадался.

Те, кто решит задачку первыми, просьба не объяснять свой вывод. Просто назовите мужука. Пускай другие тоже попробуют решить.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
2 Гру 2013 17:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_no_more
"Гамлет"

Москва

Дописів: 52
Анкета
Лист

На 1-ю ушло секунд 20). Там все просто, не нужно даже вычислять значения каждой картинки. В четвертом столбце Кот+Щ+Щ+Иньян=7, а в четвертой строке Кот+Кот+Кот=9. Вычитаем левые и правые части, получаем 2 Кота-2Щ=2. А искомая вторая строка как раз отличается от третьей на это выражение
2 Дек 2013 18:18 Tilde писав(ла):

Те, кто решит задачку первыми, просьба не объяснять свой вывод. Просто назовите мужука. Пускай другие тоже попробуют решить.

Да ладно, кто хочет решить, пусть дальше не читают. Ну или запостите другую задачку, интересно же. Так вот, второй слева думает так: "Я вижу на третьем слева белую шапку. Если бы на мне была тоже белая, то первый слева уже бы кричал, что у него черная, но он молчит. Значит, на мне черная".

 
2 Гру 2013 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Дек 2013 01:39 feint_no_more писав(ла):
Второй слева легко ответит.


Вот логеки обычно не могут эту задачку решить. )))
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
2 Гру 2013 17:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 47
Анкета
Лист

Tilde, решила, но я уже как-то раз встречала эту игру.
Она замечательна!
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
2 Гру 2013 17:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Дек 2013 01:41 DejaSenti писав(ла):
Tilde, решила, но я уже как-то раз встречала эту игру.
Она замечательна!

Да, у нас на работе девочки-секретарши легко решили, а крутые айтишники чесали свои репы. )))
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
2 Гру 2013 17:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 47
Анкета
Лист

2 Дек 2013 18:43 Tilde писав(ла):
Да, у нас на работе девочки-секретарши легко решили, а крутые айтишники чесали свои репы. )))


Ознакомившись с этой игрой, поняла, насколько информативно может быть молчание.)

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
2 Гру 2013 17:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 192
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

не представляю, как решить эту задачку. Думал сначала что стена прозрачная, но в условии указано что она непроницаемая.
Наверное, задача решается за счет того, что чего-то недоговаривается, типа стена непроницаемая, но зеркальная. Хотя если они в одну линию вкопаны, то отражение увидят по идее лишь те, кто рядом со стеной вкопан, да и то лишь свое отражение.
2 Дек 2013 17:39 feint_no_more писав(ла):
Да ладно, кто хочет решить, пусть дальше не читают. Ну или запостите другую задачку, интересно же. Так вот, второй слева думает так: "Я вижу на третьем слева белую шапку. Если бы на мне была тоже белая, то первый слева уже бы кричал, что у него черная, но он молчит. Значит, на мне черная".

точно блин да, но! ведь они же вкопаны в одну линию! И если второй так думает, то он забыл (или не знал), что его силуэт полностью перекрывает силуэт первого для третьего. Так что некорректное решение (или некорректная сама головоломка). Не могу с ним согласиться.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
2 Гру 2013 18:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

istp
"Габен"


Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Дек 2013 18:18 Tilde писав(ла):
Вопрос: который из мужуков правильно называет цвет своей шапки?


По теории вероятности ни у кого из них нет 100%-ного шанса успешно назвать цвет своей шапки. В задаче явно надо что-то додумывать/изобретать.

2 Дек 2013 18:39 feint_no_more писав(ла):
Да ладно, кто хочет решить, пусть дальше не читают. Ну или запостите другую задачку, интересно же. Так вот, второй слева думает так: "Я вижу на третьем слева белую шапку. Если бы на мне была тоже белая, то первый слева уже бы кричал, что у него черная, но он молчит. Значит, на мне черная".

А вот и додумывание. Оказывается орать можно в любой момент, а не по требованию палача.

3 відвідувача подякували istp за цей допис
 
2 Гру 2013 18:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну вот, я же говорю, что логики обычно не могут эту задачу решить. И доказывают, что она нерешаемая.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
2 Гру 2013 18:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 192
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

2 Дек 2013 18:27 Tilde писав(ла):
Ну вот, я же говорю, что логики обычно не могут эту задачу решить. И доказывают, что она нерешаемая.

а сами вы как думаете? к какому лагерю примыкаете в данном случае?
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
2 Гру 2013 18:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Дек 2013 02:23 istp писав(ла):
А вот и додумывание. Оказывается орать можно в любой момент, а не по требованию палача.

Никакое не додумывание. В условии сказано: в течение пяти минут (значит, в любое время до истечения пяти минут). Я, правда, минут 15 ее решала, так что меня бы уже успели укокошить. Просто мои мозги слишком сильно логЕкой промыты.
3 Дек 2013 02:28 c00ler_462 писав(ла):
а сами вы как думаете? к какому лагерю примыкаете в данном случае?

Я в предыдущем сообщении ответила.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
2 Гру 2013 18:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 49
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Дек 2013 02:22 c00ler_462 писав(ла):
да, но! ведь они же вкопаны в одну линию! И если второй так думает, то он забыл (или не знал), что его силуэт полностью перекрывает силуэт первого для третьего. Так что некорректное решение (или некорректная сама головоломка). Не могу с ним согласиться.

Я специально прописала, что крайний слева видит двоих, которые перед ним, а второй слева видит одного, который перед ним.Чисто технически, хоть они и вкопаны в одну линию, но чуть-чуть головами могут шевелить - ровно настолько, чтобы крайний слева мог увидеть хотя бы краешек шапки третего слева. Этого достаточно.

Иначе бы зачем там была стена? Она была бы лишняя.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
2 Гру 2013 18:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

istp
"Габен"


Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Дек 2013 19:31 Tilde писав(ла):
Никакое не додумывание. В условии сказано: в течение пяти минут (значит, в любое время до истечения пяти минут). Я, правда, минут 15 ее решала, так что меня бы уже успели укокошить. Просто мои мозги слишком сильно логЕкой промыты.

Находился в полной уверенности, что разговаривать им в принципе нельзя, т.к. просто пропустил "между собой", Считал, что у них 5 минут на раздумие и только потом палачу ответы со всех поставляются. Оказался невнимательным в явно другом месте, у меня такое часто бывает, к сожалению.

 
2 Гру 2013 18:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 48
Анкета
Лист

Описание игры на английском:
According to the story, four prisoners are arrested for a crime, but the jail is full and the jailer has nowhere to put them. He eventually comes up with the solution of giving them a puzzle so if they succeed they can go free but if they fail they are executed.
Prisoners and hats.PNG

The jailer puts three of the men sitting in a line. The fourth man is put behind a screen (or in a separate room). He gives all four men party hats (as in diagram). The jailer explains that there are two red and two blue hats; that each prisoner is wearing one of the hats; and that each of the prisoners is only to see the hats in front of them but not on themselves or behind. The fourth man behind the screen can't see or be seen by any other prisoner. No communication between the prisoners is allowed.

If any prisoner can figure out and say to the jailer what color hat he has on his head all four prisoners go free. If any prisoner suggests an incorrect answer, all four prisoners are executed. The puzzle is to find how the prisoners can escape, regardless of how the jailer distributes the hats.


рисунок должен быть вот такой, чтобы было совсем уж понятно, как что кому видно
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
2 Гру 2013 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 192
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

2 Дек 2013 18:35 Tilde писав(ла):
Я специально прописала, что крайний слева видит двоих, которые перед ним, а второй слева видит одного, который перед ним.Чисто технически, хоть они и вкопаны в одну линию, но чуть-чуть головами могут шевелить - ровно настолько, чтобы крайний слева мог увидеть хотя бы краешек шапки третего слева. Этого достаточно.

Иначе бы зачем там была стена? Она была бы лишняя.

если бы было явно (эксплицитно) указано, что второй знал, что третий видит первых двух, то задача решалась бы. Но это не было указано, а было зачем то сообщено, что они построены в линию. Зачем это уточнение? Оно сбивает с толку. В задании еще указано, что головами вертеть не могут, вы уже расширили условия до того, что головами чуть-чуть могут шевелить (крокодилы летают, но низко-низко)
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
2 Гру 2013 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Решим задачку

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Чер 2024 16:16




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор