Al_lice, помните вы как-то в теме "вопросы балям" (если не ошибаюсь) спрашивали чем им нра и чем не нра еси? Вы получили ответ, что постоянный запрос на БЛ жутко раздражает, сил не хватает его удовлетворять (для справки: запрос на БЛ - это запрос на получение объяснения). Вы спрашиваете ТС о настолько очевидных ему вещах, он не понимает (не рассматривается такая возможность), что это не подкол, не стеб, не желание опустить, у вас действительно непонятка, затык и вы хотите понять.
Здесь не затык по ЧЛ-БЛ. Тут по любой логике ничего не понять, потому что не видно ее.
Видно очень сильное желание найти квадратуру круга и сопротивление по отношению ко всем, кто опровергает такую возможность.
Чорд. Все-то вы помните. Да, я, разумеется, помню, что мне ответили. И мне до сих пор это кажется интересным и забавным. Я не могу отследить, когда я делаю по БЛ-запрос, кстати, то есть, постфактум, оно конечно понятно, но при непосредственном общении...
НО. Дело в том, что я в этой теме давно уже ТС ни о чем не спрашиваю (разве лишь о том, что он собирался делать 2 января), я больше рекомендую. Про ИЛИ и ЛИИ и 1Л - это как-то больше к небу и альфе вообще, чем к ТС, и для смеха.
Я в общем-то ответила Самервайн про конфликт логик, с этого все началось.
И. я теперь уверена, что ТС не баль, поэтому от запросов по БЛ он страдать не должен.
Как-то так.
Вот то, что мешало мне вступить в разговор. Потому что безнадежных прогнозов ТС и без меня хватит, а обнадежить в ситуации, когда заявлено отсутствие у людей общих и значимых интеллектуальных интересов, мне нечем.
Если бы не это...
Я бы посоветовала ровно противоположное всему, что советовали предыдущие ораторы.
Я правильно поняла, что девушка никого не любит, а если и любит, то ей ничего там не светит?
Если так - я попробовала бы ее приручить.
Balsa_Man, а Вы действительно готовы принять ЛЮБЫЕ отношения по ее правилам и на ее условиях? Принять не лукавя, не надеясь, что ее чувства изменятся? Потому что они - НЕ изменятся. Принять, не замысливая, даже подсознательно, впоследствии склонить чашу весов в свою сторону? Принять - навсегда? И не вопить через 10 лет, что условия были жестоки и несправедливы, а потому Вы имеете право их нарушать. Они - несправедливы. Но условия ставит - она. Вы готовы до конца дней жить с ней так, как живете сейчас? Удовлетвориться этим?
Тогда - попробуйте приручить.
Ни на чем не настаивайте, ничего не просите, не мозольте глаза. Но всегда будьте в пределах досягаемости, на расстоянии вытянутой руки. Ждите. Будьте готовы на случай если понадобитесь. Зачем? Неважно. Зачем-нибудь да понадобитесь. Сумейте дать именно то, что ей в тот момент будет нужно. Сумейте спросить, угадать, сделать. Я не знаю как - это Ваша девушка. Будьте жилеткой, боксерской грушей, способом забыться, помощником в быту, развлекателем, советчиком, утешителем... чем угодно. Не ждите благодарности. Радуйтесь, что Вам позволили быть кем-то. Вы можете этому радоваться? Быть счастливым в этой роли? Если нет - мой текст не имеет смысла.
Пусть она привыкнет к Вам. Привыкнет к тому, что в любую трудную минуту рядом первым оказываетесь Вы. Привыкнет полагаться на Вас, доверять Вам, быть с вами откровенной. Привыкнет к тому, что Вы - рядом.
Это - не любовь. Но... "привычка свыше нам дана" В отсутствие счастья - сгодится.
Судя по всему она - не счастлива. Вы можете предложить ей адский соблазн. Соблазн власти. Единственной власти, которая чего-то стоит - власти над душой. Над Вашей душой. Власти осчастливить и низвергнуть.
Я понятия не имею, соблазн ли это для нее и счастье ли - для Вас.
Но у Вас был запрос на ЧИ. Это - вариант. По крайней мере, оригинальный.
Для начала начал изучать суггестивные и болевые.
кошмар.
Я же с ней все время разговариваю так будто у нее БЛ - суггестивная. Глаза раскрываю типа.
И да, я не бальзак. Пока составил фразу с суггестивной БИ и смягчил предыдущий наезд по БЛ - семь потов сошло.
но реакция моментальная - положительная. )
не знаю как жить дальше и сколько выдержу )
Только начали? Это действительно кошмар. Вы берете на себе смелость типировать своих знакомых, совершенно не разбираясь в соционике. Вы берете на себя смелость утверждать, что ведете себя как Джек, Бальзак и пр, так как освоили ассертивное поведение, абсолютно не понимаю, что такое ДЖек, Бальзак, абсолютно не разбираясь в теме. И все это безапеляционным тоном. Это действительно кошмар. И я уверена, что это касается не только соционики. Это ваше стандартная схема.
Я бы на месте вашей девушки подумала, что мой поклонник, демонстрирующий такое поведение, самонадеянный болван. Не удивлюсь, если ее такие мысли посещали на счет вас. Если вы к тому же с ней ведете беседы а-ля про календарь инков и прочие вещи, которые ей не интересны, всем видом показывая, а, ты не знаешь, ну да, что с тебя взять, женщина, вот я... Какие тут серьезные отношения? Вот такая нездоровая у меня реакция ))
В общем, хорошо, что хоть начали изучать тот инструмент, который пытаетесь использовать ))
Это и есть конструктивно Для меня проблема не в том, что не разбираетесь, проблема в способе коммуникации. Вы не разбираетесь, но безапелляционно что-то утверждаете. Ключ: безапелляционно утверждаете.
С вами вступают в дискуссию, вы собеседника отшиваете, транслируя инфу, что он ничего не понимает и вообще идиот. Тут речь зашла о вашем тиме. Я не знаю, какой у вас тим, но от вашего способа спора с участниками дискуссии у меня осталось впечатление, что все дураки, кроме вас.
На любую критику агрессия с вашей стороны: вы пытаетесь самоутвердиться (ваша реакция).
И я думаю, что подобная схема коммуникации используется вами по жизни. Поэтому мой спич - это конструктив, обратная связь
А ценности квадры определяются по сильным функциям ТИМов, которые в нее входят.
Например, Альфа квадра (1 квадра). В нее входят 4 ТИМа: Логико-Интуитивный интроверт Робеспьер (сильные функции - структурная логика и интуиция возможностей), Интуитивно-Логический экстраверт Дон-Кихот (структурная логика, интуиция возможностей), Сенсорно-Этический интроверт Дюма (белая сенсорика и этика эмоций), Этико-Сенсорный экстраверт Гюго (белая сенсорика и этика эмоций). В названии ТИМа отражены 2 его основные, сильные функции.
Т.е. в общем и целом 4 сильных функции на 1 квадру, которые определяют, что ценится в этой квадре, ее мировоззрение, о чем больше всего любят поговорить. Любовь к комфорту и положительным эмоциям по белой сенсорике (БС) и этике эмоций=черной этике (ЧЭ), а также к различным абстрактным теориям и множеству идей не обязательно практического толка по структурной логике=белой логике (БЛ) и интуиции возможностей=черной интуиции (ЧИ).
Также остальные квадры можно посмотреть. Только надо различать "цвет" функций: ЧЛ, БЛ - черная и белая логика, БЭ, ЧЭ - этика, БИ, ЧИ - интуиция, ЧС, БС - сенсорика. Они различаются по смыслу.
мне жаль, что вы это так воспринимаете.
я это воспринимаю не так.
мне кажется, что агрессивно я отвечал только одному пользователю, в ответ на его агрессию и самоутверждение вместо помощи.
Но я принимаю ваше мнение. искренне, постараюсь впредь так не делать Спасибо пользователям Afina, Al_lice и yaponskiy_bog.
Я в курсе, что у девушки болезненные места
1. Назначать ей время. Она всегда предпочитает отказаться от назначенного времени и сделать спонтанно, когда у неё будет время. Спрашивать "когда сделаешь" - нарываться. На работу просыпается за 3 часа. То есть пунктуальность даётся ей огромным трудом.
2. Ненавидит ждать. Не понимает, что ей делать.
3. Не помнит, что где находится. Хорошо ориентируется в знакомых улицах, но сходу запомнить где что - нет.
4. Дёргается, если её поведение кому-то покажется неэтичным. Что она кого-то подвела или причинила боль.
Она любит помогать людям. Вернее своим с удовольствием, чужим - с неудовольствием.
Ситуация.
Я её вчера попросил меня сегодня с утра подобрать из автосервиса. Ей по пути.
В прошлый раз, когда я её просил, она забыла. Потом перепутала место, так как неправильно поняла моё описание.
Она радостно согласилась.
Что бы не было как в прошлый раз - с утра напомнил, как я думал, заранее.
В общем, я самодовольный болван и двоечник.
Она опять забыла.
Уже выехала из дома.
Материлась.
Сказал "ок, всё в порядке, не проблема".
Она настояла.
Сказал, что буду на месте через 15 минут.
Почти кричала "а мне что делать эти 15 минут".
Опоздала.
Забыла место, звонила мне.
Сказал, можешь треснуть меня - нет реакции.
Её трясёт и она меня избегает.
Извинился, взял всю вину на себя, претензия - "ну что ты всё время извиняешься".
Меня тоже колбасит, я вижу, что сделал ей больно, хочу её успокоить и не понимаю как, повиниться - не помогает, успокаивать = намекать, что она что-то сделала не так, а это ещё хуже.
И сам дурак.
Оставил в покое и думаю, что лучше оставить в покое насовсем. Пока уступлю инициативу. Отойдёт - и хорошо. Нет - сам дурак.
Интересно, что тут что.
что болевая, что суггестивная и так далее.
А тут ничего !
С одной стороны, таким женщинам можно позавидовать, что мужчина расшибается в доску и прощает ей все её слабости , и ещё пытается при этом их оправдать !
Мне такие не попадались !
С другой стороны, нашли конфликт , так поэмоционировали оба.
P.S. я не могу без смайликов писать , мне по соционике не положено ( последнее не в тему)
Balsa_Man2, зашла в вашу анкету и не увидела сколько вам лет? Ну скажите хоть примерно? По всей видимости вы молодой или очнь молодой?
Balsa_Man2, это не соционика, это отсутствие внутренней дисциплины. Человек-раздолбай.
Могу посоветовать почитать описание тимов от Гуленко тут, на сайте. Там все разложено по аспектам, кратко и емко. Сразу все понятно, кто есть who
Не, ну это уж слишком.
Даже меня - хоть я сроду не виктим, а там у вас, похоже, виктим - уже трясёт от вашей бесхребетности. Ну за что вы, в самом деле, извиняетесь? За что вас "трескать"? Вы с ножом у горла вырвали у неё обещание вас подвезти? Или договорились, что напомните с утра в определенное время?
Если нет, то девушка своим "забыванием" явно провоцирует вас хоть на что-нибудь уже: то ли на ЧС, то ли на ЧЭ. Она хочет убедиться, что от неё хоть что-то зависит. Что вы нормальный мужик, и сможете адекватно отреагировать на подставу. Как и на жалобу "Что-то я устала сегодня". Она даёт вам кучу шансов - вы не пользуетесь ни одним.
Мне кажется, на поверку вам нет до неё никакого дела. Вас один лишь инстинкт собственничества ведет. Ну и прочие инстинкты.
А она не хочет быть заводной куклой, к которой подбирают ключик. К которой относятся, как к ценной вещи. Она живая.
Ручаюсь, что вы не поинтересовались даже, как так, почему это она "забыла", если сама вызвалась? Так как боялись услышать в ответ "потому что ты мне до лампочки".
А у неё, может, мама этой ночью заболела. И она всю ночь искала по аптекам и друзьям редкое лекарство.
Сейчас ещё насмешу, мне за 40, три неудачных брака (последний с несомненным гамлетом), двое детей.
Хаха. Сразу понятно? Для опоздавших к началу, повторю, что по описаниям мне на 90% подходят бальзак, робеспьер и дон.
По модели я, похоже иррациональный интуитивный логический экстраверт. Просто внушаемый и притворяюсь много.
Про девушку вообще не понимаю. То ли напка, то ли дюмка, то ли гюгошка. Очень хаотичные наблюдения.
Да, я об этом как раз вечером думал.
Что я настолько все патокой заливаю, что она не верит и напрягается.
А может правда ей пох.
Не, я прекрасно знаю, что нет. Поверьте.
В итоге - мы недостаточно четко договорились, с её точки зрения.
Срочно! просто НЕМЕДЛЕННо начинайте любить себя и УВАЖАТЬ себя. Вы знаете что такое самоуважение? Так узнайте. Прочувствуйте его изнутри. По настоящему.
Иначе вы ее потеряете и очень скоро. Вы все сделали не правильно. Причем не до ситуации, а после нее.
Где же ваша воля в конце-то концов?
сильно подозреваю, что ее уже тошнит от этой патоки и самоуничижения. И да - именно, что трясет. Причем от отвращения. Вам как с этим? проглотите и дальше ковриком стелиться?
До какой степени унижения вам надо дойти, чтобы что-то внутри вас взбунтовалось? А еще она может думать: Боже, и с ЭТИМ я спала?
Да, я, разумеется, помню, что мне ответили. И мне до сих пор это кажется интересным и забавным. Я не могу отследить, когда я делаю по БЛ-запрос, кстати, то есть, постфактум, оно конечно понятно, но при непосредственном общении...
) 
)
!
!
!
, так поэмоционировали оба.
, мне по соционике не положено 
( последнее не в тему)