12 Дек 2013 16:54 sozertzatel_1 писав(ла): я смотрю - как ТС эту тему ведет - он свободно реагирует на все наезды и поучения - и извиняется и шутит и обсуждает - Дон бы уже наотвечал и тему бы грохнули
Я бы, может, в другой ситуации так бы и сделал.
Просто я не идиот и у меня здесь нет цели выпендрится и самоутвердиться и высмеять всех окружающих, мне, знаете, помощь нужна, в очень важной ситуации. Поэтому хамить и настраивать аудиторию против себя мне вообще ни разу не надо.
Я ещё раз скажу, коммуникативные навыки и соционика не одно и тоже. 2 відвідувача подякували Balsa_Man2 за цей допис
притом скорее мне автор сенсорик, и когда он о ней ее мне много
и скорее логик чем этик
и мне чэ мало. хотя эмоции показываются.
и он согласен на отношения без чувств. ну кому это из первой особо ценно...
и потом он согласен эти отношения выстраивать и поддерживать в ущерб себе. а это уже связка чс и бэ как по мне... насчет чс подумаю... но вот это навязывание удушает
и я таки не уверена... да
12 Дек 2013 15:58 Balsa_Man2 писав(ла): Я вас очень уважаю, но ведь для человека другой человек - это внешний мир.
И как и что о этого внешнего мира поступает - важно.
Вот мы тут договорились, что я девушку перегружаю своими эмоциями и БЛ. Ей этого поменьше хочется.
Вот я об этом.
Я хочу, чтобы ей хорошо было.
Ну да, перегнул с патокой, навязыванем себя, выяснениями, рассказами, что она не права и эмоциями (я утрирую, блин, щас начнётся опять).
Да, я тормоз и не есь - не почувствовал, когда заткнуться надо.
У неё естько мне интерес.
У неё есть ко мне эмоции. Я для неё свой. Я не нищеброд, не урод, заботливый, принимающий заботу, просто принимающий.
У нас отношения очень даже шли по нарастающей.
Может быть, если я перестану вести себя как слон в посудной лавке и перестану отдавливать ноги партнёрше, короче, если ей со мной будет легче, то и есть шанс.
12 Дек 2013 16:58 Balsa_Man2 писав(ла): Я хочу, чтобы ей хорошо было.
Да, я тормоз и не есь - не почувствовал, когда заткнуться надо.
еще надо - чтобы вам тоже было хорошо - тогда все получится.
извините - я просто сказала - как вас вижу в теме - а там вы сами решайте - все таки мы здесь полноты информации не имеем. ну - не Есь - так не Есь. ок.
12 Дек 2013 17:00 Idontknow писав(ла): Я не буду отстаивать свою версию
я тоже не буду - не в этом суть, как грится
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
12 Дек 2013 14:41 Balsa_Man2 писав(ла): Но у меня есть острое чутьё, это моя черта и талант, на видение противоречивости, неправдоподобности ситуации. уж не знаю что тут работает, сильная структурная логика, сильная интуиция возможностей или "это невозможно" (ограничительная).
согласно Калинаускасу БИ это целостность внутренней ситуации. Кому, как не базовому БИ, обладать такой чертой, о которой вы говорите. "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
12 Дек 2013 16:56 Mr_Andy писав(ла): "Построение нужного ТИМа". Надеюсь, вы в курсе что такое ТИМ и почему его перестроить нельзя? Да и заканчивайте с "я гружу ее БЛ" и т.д.
Вернемся к вашей проблеме. Ну поставили вы себя на ее место. Что вы видите? Как вы видите ситуацию со стороны?
Нет )
Надеюсь, вы в курсе, что мы тут в 3 соснах блуждаем у кого какой тим.
Под построением нужного тима я имею в виду построение коммуникативной модели, комфортной для моей визави.
То есть притворство.
Насчёт "гружу по БЛ" - я подстраиваюсь под манеру и терминологию оппонентов.
Давайте серьёзно.
У меня на данный момент есть список того, чего не надо делать.
не назначать время
не заставлять ждать
не грузить структурной логикой (ну вот извините, что есть то есть)
не требовать найти что-то на местности
не требовать объяснений
не перегружать эмоциями
не перегружать требованиями реагировать на меня
не перегружать по интуиции возможностей, ей не нужно 10 вариантов, если появляется два, она уже готова выбрать. три - дискомфорт.
что ей нравится
разговоры об этике отношений
разговоры о чёрной логике (не закончу)
разговоры об интуиции времени, перспективах, причём она любит не говорить, а слушать. спрашивает меня когда что будет.
вот это - практический результат этих 7 дней. А советы ТС "вы поймите что вы не правы и успокойтесь" мимо.
Для того, чтобы поставить себя на её место мне категорически не хватает информации.
когда делаю поспешный вывод, как-то себе представляю, как у неё голова устроена, интуитивно, то попадаю пальцем в небо. поэтому пытаюсь понять логически.
что я чувствую однозначно - там нет категорического нет.
что я чувствую однозначно - я её затрахал, морально, она устала от этого водоворота эмоций, запросов на информацию и попыток что-то до неё донести. она хочет упростить свою жизнь и отдохнуть. да, сейчас это выражается в показывании пальцем на дверь. но когда я опускаю голову и поворачиваюсь к двери (это всё метафора, дорогие мои) - ей становится меня жалко. когда я гордо поднимаю голову и поворачиваюсь к двери, не знаю что она чувствует, может что в её жизни становится пусто, но говорит "эй, а вот тут ещё такой момент есть".
12 Дек 2013 17:12 sozertzatel_1 писав(ла): еще надо - чтобы вам тоже было хорошо - тогда все получится.
мне с ней фантастически.
вероятно я принимаю желаемое за действительное.
но... я вот ей говорил (другим словами, разумеется), что когда я думаю, что у нас всё хорошо, я чувствую себя, ну, как дон, у которого появился крепкий тыл. я за два дня по работе сделал дел как за 5.
чего мне точно не хватает, так это прикосновений. когда они есть - я летаю. но это очень редко.
я не уверен, что это её черта, просто я её отпугнул и стало реже.
а так да, ей иногда хочется и в рёбра меня ткнуть и погладить.
да, я три раза в день теряю ключи, но это же не признак )
Balsa_Man2, как вы своих многочисленных жен окучивали?
А расставались почему? Закономерности есть?
И еще, может быть читала невнимательно '), но так и не поняла, что вам в девушке нравится? Кроме того, что она, судя по всему, хороша собой и поддерживает для вас идеальные условия для зависимых отношений? ') У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
12 Дек 2013 17:04 Lissaveta писав(ла): как то так...
притом скорее мне автор сенсорик, и когда он о ней ее мне много
и скорее логик чем этик
и мне чэ мало. хотя эмоции показываются.
и он согласен на отношения без чувств. ну кому это из первой особо ценно...
и потом он согласен эти отношения выстраивать и поддерживать в ущерб себе. а это уже связка чс и бэ как по мне... насчет чс подумаю... но вот это навязывание удушает
и я таки не уверена... да
нет, я интуит, уверен.
вы имхо путаете базовую с суггестивной. запрос с ответом.
отношения без чувств, простите, что я вас запутал.
я не хочу этого. и девушке своей сразу сказал.
я готов мириться с этим как с переходным этапом и работать по созданию чувств. если не получится, будет только выгода - я сам уйду.
12 Дек 2013 16:48 Balsa_Man2 писав(ла): это я к пресловутым "описаниям" отсылаю.
даже не знаю что ответить...
ни фига не понятный ответ
вы думаете что вы, я, человек который писал и дон которого описывали, имеют ввиду одно и тоже под крепким тылом?
вы же явно ссылаетесь на какие то свои реальные описания... человек который описывал дона тоже видел что то свое... я прочитав это описание вообще другое...
как то вот цитатой он может вернее будет...
а то я совсем не знаю что имеет ввиду среднестатистический дон и собственно сравнимо ли это с вашими конкретными ощущениями от иллюзии крепкого тыла
12 Дек 2013 16:59 Balsa_Man2 писав(ла): нет, я интуит, уверен.
вы имхо путаете базовую с суггестивной. запрос с ответом.
отношения без чувств, простите, что я вас запутал.
я не хочу этого. и девушке своей сразу сказал.
я готов мириться с этим как с переходным этапом и работать по созданию чувств. если не получится, будет только выгода - я сам уйду.
аж зубы свело))))))))))
вы там значок какой то ставьте когда вы в роли кого... я фильтр выставлять буду... а то я так стараюсь вас доном представить)))
12 Дек 2013 20:13 sozertzatel_1 писав(ла): и он прав, чьорт побъери!
другое дело - что иногда этим местом назначается холодильник - причем внезапно - но то дело десятое!
Оо! У меня место ключей как раз на холодильнике Может, Гексли, может, Дон. Может, Драйзер.
12 Дек 2013 17:54 EvaGreenpeace писав(ла): Balsa_Man2, как вы своих многочисленных жен окучивали?
А расставались почему? Закономерности есть?
И еще, может быть читала невнимательно '), но так и не поняла, что вам в девушке нравится? Кроме того, что она, судя по всему, хороша собой и поддерживает для вас идеальные условия для зависимых отношений? ')
Ээээ... а чёрт его не знает.
Я вообще видный, интересный собеседник, много увлечений, умный.
У меня как-то всегда легко получалось.
Долго присматриваюсь, проявляю интерес, стараюсь быть рядом, забочусь (и о развлечениях тоже).
Через пару месяцев начинали просто жить вместе, буквально пришла и осталась. Год без конфликтов и каких-то ужасов - пора оформляться.
Я правда никогда не добивался несвободных, колхоз - дело добровольное.
Ну и... если девушка не проявляет интереса, то зачем за ней бегать? Я тогда тоже интерес теряю. С трёх-четырёх заходов нет прогресса, развития, хоть какого-то, положительной динамики - значит нет. Это как двое прохожих, встретились и дальше пошли одной дорогой. А если кого-то надо тащить - зачем?
Расставались.
С одной - ценности поменялись. У меня ещё детство в одном месте играло, она хотела совсем остепениться. Личностные конфликты - я забывал что-то сделать из обещанного, она это болезненно переживала. Критиковала. Я устал.
Со второй - там отношения заказа были. Она выросла, ей стало со мной не интересно. Ну и в моей жизни проблемы появились - она заторопилась на выход.
Третья - Гамлет, чистейший. Вроде всё хорошо, эмоции через край, она мой социальный рулевой, но постоянная драма, обвинения. Часто надуманные. И бесхозяйственность. От обвинений устал, бесхозяйственность пугала, мешала завести детей.
А вот тут - я не знаю что за причина. И вот этих заходов по три-четыре свидания было даже больше 4-х. Последние три месяца вообще качели. Я этих "нет, никогда" наслушался выше крыши.
Я, может, слушаю плохо. может мне с самого начала пророчили роль любовника, поэтому и секретность такая, и скука, когда я начинал про отношения говорить. А тут я вдруг мощно начал задвигать про чувства и вообще вести себя как буд-то мы пара - она и напугалась.
12 Дек 2013 18:06 Lissaveta писав(ла): аж зубы свело))))))))))
вы там значок какой то ставьте когда вы в роли кого... я фильтр выставлять буду... а то я так стараюсь вас доном представить)))
Попробую по другому объяснить.
Я влюблён, отступать не хочу, сейчас я вижу две возможности вытянуть эту ситуацию - атаковать или капитулировать. Атаковать - слабовато, непонятно как и скорее получится дров наломать. Капитулировать, значит оставаться в ситуации на её условиях. Но это не значит оставаться пассивно, у меня каждый день появляются идеи, как атаковать снова и я постоянно ищу новые выходы.
Вот сегодня три тактических манёвра придумал.
Считайте, что эта девушка - мой оторванный от реальности проект.
12 Дек 2013 16:40 oldsoldier писав(ла): Ника! Про 22 декабря ты как в голову мою залезла. У меня вообще 23 декабря весна начинается. А до этого терплю сцепив зубы ) и на улицу лишний раз не хожу. Лучше голодная останусь )
В я как-то будильник нашла... Какой-то косяк с цитированием и правкой. То я Созерцателю. Может, Гексли, может, Дон. Может, Драйзер.
12 Дек 2013 17:38 Balsa_Man2 писав(ла): Ээээ... а чёрт его не знает.
Я вообще видный, интересный собеседник, много увлечений, умный.
У меня как-то всегда легко получалось.
Долго присматриваюсь, проявляю интерес, стараюсь быть рядом, забочусь (и о развлечениях тоже).
Через пару месяцев начинали просто жить вместе, буквально пришла и осталась. Год без конфликтов и каких-то ужасов - пора оформляться.
Я правда никогда не добивался несвободных, колхоз - дело добровольное.
Ну и... если девушка не проявляет интереса, то зачем за ней бегать? Я тогда тоже интерес теряю. С трёх-четырёх заходов нет прогресса, развития, хоть какого-то, положительной динамики - значит нет. Это как двое прохожих, встретились и дальше пошли одной дорогой. А если кого-то надо тащить - зачем?
Расставались.
С одной - ценности поменялись. У меня ещё детство в одном месте играло, она хотела совсем остепениться. Личностные конфликты - я забывал что-то сделать из обещанного, она это болезненно переживала. Критиковала. Я устал.
Со второй - там отношения заказа были. Она выросла, ей стало со мной не интересно. Ну и в моей жизни проблемы появились - она заторопилась на выход.
Третья - Гамлет, чистейший. Вроде всё хорошо, эмоции через край, она мой социальный рулевой, но постоянная драма, обвинения. Часто надуманные. И бесхозяйственность. От обвинений устал, бесхозяйственность пугала, мешала завести детей.
А вот тут - я не знаю что за причина. И вот этих заходов по три-четыре свидания было даже больше 4-х. Последние три месяца вообще качели. Я этих "нет, никогда" наслушался выше крыши.
Я, может, слушаю плохо. может мне с самого начала пророчили роль любовника, поэтому и секретность такая, и скука, когда я начинал про отношения говорить. А тут я вдруг мощно начал задвигать про чувства и вообще вести себя как буд-то мы пара - она и напугалась. Попробую по другому объяснить.
Я влюблён, отступать не хочу, сейчас я вижу две возможности вытянуть эту ситуацию - атаковать или капитулировать. Атаковать - слабовато, непонятно как и скорее получится дров наломать. Капитулировать, значит оставаться в ситуации на её условиях. Но это не значит оставаться пассивно, у меня каждый день появляются идеи, как атаковать снова и я постоянно ищу новые выходы.
Вот сегодня три тактических манёвра придумал.
Считайте, что эта девушка - мой оторванный от реальности проект.
пусть доны высказываются, конечно...
я могу и ошибаться...
но я дона не вижу((( был у меня вариант дюмы давно, но отпал.
насчет роба не знаю... и гюго.
как то я вот перестала альфу чувствовать... хотя был момент...
да и в девушке как в напке сомневаюсь ну очень... чтобы она так долго тянула по времени... зачем им это. притом как то вот явно вас радует что не надо тратиться на подарки-прочие расходы...
12 Дек 2013 18:47 Lissaveta писав(ла): пусть доны высказываются, конечно...
я могу и ошибаться...
но я дона не вижу((( был у меня вариант дюмы давно, но отпал.
насчет роба не знаю... и гюго.
как то я вот перестала альфу чувствовать... хотя был момент...
да и в девушке как в напке сомневаюсь ну очень... чтобы она так долго тянула по времени... зачем им это. притом как то вот явно вас радует что не надо тратиться на подарки-прочие расходы...
что то не сходится в математике
Вы просто по своему акценты расставляете. Как-то со своей колокольни смотрите и на себя примеряете.
Девушка ничего не тянет. Она говорит "никогда"... а потом мы снова общаемся. Зачем? Низачем. Она меня завоевала, движение в сторону даёт ей шанс снова завоевать.
Меня радует, что это не friend zone, что меня держат рядом не ради подарков. Тратиться я готов, на одни цветы-обеды нормально уходит. Только ей не нужно ничего этого. А если что-то подороже дарю - отказыватся. Меня это радует что ли?
12 Дек 2013 17:38 Balsa_Man2 писав(ла): Ээээ... а чёрт его не знает.
Я вообще видный, интересный собеседник, много увлечений, умный.
У меня как-то всегда легко получалось.
Долго присматриваюсь, проявляю интерес, стараюсь быть рядом, забочусь (и о развлечениях тоже).
Через пару месяцев начинали просто жить вместе, буквально пришла и осталась. Год без конфликтов и каких-то ужасов - пора оформляться.
Я правда никогда не добивался несвободных, колхоз - дело добровольное.
Ну и... если девушка не проявляет интереса, то зачем за ней бегать? Я тогда тоже интерес теряю. С трёх-четырёх заходов нет прогресса, развития, хоть какого-то, положительной динамики - значит нет. Это как двое прохожих, встретились и дальше пошли одной дорогой. А если кого-то надо тащить - зачем?
Расставались.
С одной - ценности поменялись. У меня ещё детство в одном месте играло, она хотела совсем остепениться. Личностные конфликты - я забывал что-то сделать из обещанного, она это болезненно переживала. Критиковала. Я устал.
Со второй - там отношения заказа были. Она выросла, ей стало со мной не интересно. Ну и в моей жизни проблемы появились - она заторопилась на выход.
Третья - Гамлет, чистейший. Вроде всё хорошо, эмоции через край, она мой социальный рулевой, но постоянная драма, обвинения. Часто надуманные. И бесхозяйственность. От обвинений устал, бесхозяйственность пугала, мешала завести детей.
.
Сложно поверить, что это написал тот же человек, который мечется в теме..... Вы сами-то себе нравитесь рядом с девушкой-Напкой? ') У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
1 відвідувач подякували EvaGreenpeace за цей допис
12 Дек 2013 18:19 Balsa_Man2 писав(ла): Боюсь, вы можете оказаться правы. Кроме чувств там точно найдутся - самолюбие, эгоизм, честолюбие, желание разобраться, желание прогнуть ситуацию под себя, упрямство.
Брошу тему, как только пойму, что аудитория работает против ТС, стараясь осчастливить девушку.
вот это мне особенно понравилось. Давно не покидает чувство, что та девушка - просто неодушевленный предмет. мне все страшнее что автор просто ищет эффективные инструменты, чтобы сломать ее волю, подчинить и поставить в абсолютную зависимость. не удивлюсь, если еще и нлп используется. а у самого голова холодная....... - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!