Качели с ее стороны могут говорить о том, что "и хочется, и колется". Как будто у нее нет согласия между разумом и чувствами. Например, на расстоянии вы ей симпатичны, или она считает вас приемлимым вариантом, но на близкой дистанции ощущает дискомфорт, поэтому отдаляется на комфортное расстояние. Отдохнет от вас, ощущения дисгармонии рассеиваются, и она снова пытается дать вам шанс.
Это ваши напские фантазии. не приписывайте. вот уж чего-чего, а ломать её волю я не хочу.
её воля - это то, что мне нравится.
и ставить в зависимость от меня. это же скучно.
я хочу, чтобы она не уходила
вы отдаете себе отчет, что поломав себя, вы быстро кончитесь? ваша душа вам не простит и тело сломается. у вас сейчас как со здоровьем? а если дети будут, без отца оставите?
За пределами любовной линии "Вы-Напка", вы производите впечатление трезвомыслящего,
опытного и в меру уверенного в себе мужчины.
Но стоит коснуться коллизий нынешней влюбленности, как перед нами предстает пресмыкающийся юноша,
страдающий сперматоксикозом и маниакально готовый на все ради осуществления своего проекта ')
Вопрос раскрыт? )))))
нихт капитулирен!
слушайте - если у вас девушка - соцагрессор - то вы попридержите свои атаки - дайте ей тоже хоть что то сделать.
и это - соцагрессор - это вовсе не бой-баба - на всякий случай напоминаю( а что? все занудничают - я тоже хочу!)
но ваши манипуляции все направлены именно на это. подсунуть ей под глаза обманный фантик и зацепить на него так крепко, чтобы уже никуда не сбежала. или все это вот лицедейство и просчеты не с этой целью?
Возражаю и буду возражать до упора.
Сознательная и безоговорочная готовность переступить через свой эгоизм и свою гордыню, готовность идти до конца, вплоть до унижения, согласие вот тут перед нами выставить себя глупым и слабым - ради истины, ради цели - все это требует гораздо больше мужества и заслуживает гораздо большего уважения, чем "да пошла она, не больно-то и хотелось", чем банальное обесценивание за-ради сбережения своих драгоценных нервов и своего драгоценного самолюбия.
Девушке можно посочувствовать исключительно потому, что тараканов у нее, похоже, полный комплект. Но тому, что есть рядом человек, согласный с этими тараканами беседовать и отлавливать по одному - можно позавидовать.
Не верю.
Если человек осточертел до того, что на него глядеть не хочется и прикоснуться противно - что за проблема послать лесом? Их же никакие внешние причины не связывают.
Боится, что он опосля отказа сразу помрет? Это ж какое надо иметь самомнение?! И потом - если так достал, то туда и дорога.
Самое интересное выделил. Если вы не готовы признать, что можете ошибаться, то о чем мы говорим? Вот представьте, что вам очень надоела какая-то дама, которая ведет себя себя как вы сейчас. Как бы вы поступили в этой ситуации?
По поводу ТИМа вы тоже не поняли. ТИМ - это не поведение, это то как человек воспринимает и обрабатывает информацию. Бывает ведь такое, что вроде два человека разговаривают на одном языке, но в упор не могут друг друга понять, даже если очень этого хотят.
Никогда не видела такого рвения к этической манипуляции через как бы логику!
И ведь все ТС подмечает, красочно описывает, оценивает, стратегии намечает. Все сказанное понимает, но по этике вообще не внушается. Потому что цель не разобраться, а добиться своей цели.
Argus, может, заберете сокровище в бету?)
ЗЫ: и вот ведь забавное совпадение... В соседней теме у Баля жена любимая (!) спросила, любит ли он ее. А он в ответ не то сболтнул. Так знаете, сколько там дальше комментов в стиле "зачем бедного Баля запутали дурацкими вопросами о чувствах, конечно, он не уверен". А Вы же уверены! Она говорит "Нееееееет!", Вы понимаете "ну она же не это имеет в виду, это у нее печаль на сердце, я это в изгибе ее шеи увидел, когда мы в прошлый вторник прощались..." (утрирую, конечно, но все как-то так со стороны выглядит).
Логик бы уже сто раз уполз в уголок и свернулся бы там от такой нелюбви.)
А то, что умный и вопросы "почему" задаете, так это необязательно логика. У меня вот уши сворачиваются от Вашего искреннего стремления и там, и тут показать свое остроумие и логичность (видите, "проекты" какие-то навертели...). Но все мы привыкли выдавать супер-эго как свой ярлык в обществе. Я вот умная (с первого взгляда!) и очень проницательная, дальновидная, изобретательная и тд
Это да.
Всего, чего желается, имхо, вообще получить нельзя. А желание получить сразу вызывает противодействие, равное силе действия.
Только ТС ведь вроде не сразу. Я так поняла, что он ее давненько окучивает. В последнее время только резко увеличил скорость. Имхо, зря.
Вот сейчас будет версия - чистой воды перенос. У меня почему с сенсориками никогда даже флирта нормального не было? А шибко они торопятся. Причем туда, куда мне совсем не к спеху. Ну, там, куда мне не к спеху, ТС с девушкой ужо были. Так что прямые аналогии не проходят. Но вполне возможно, что он все-же куда-то поторопился влезть. В прошлое, в личные отношения? В желание откровенности и душевной близости?
И ведь не лезть нельзя. Потому как пока он не поймет "почему" - вперед двигаться нельзя. Слишком рискованно.
Не, с данным хором советом отстраниться я, в принципе, согласна. Но слишком хорошо понимаю, как его тяжко выполнить. Отстраняться, когда до дрожи, до потери дыхания хочется ближе...
И страшно, отчаянно страшно. Он ведь отнюдь не согласен действительно отстраняться. Это стандартный прием, чтоб приманить. А вдруг не получится, а вдруг наоборот сработает?
У меня одной от словосочетания "девушка-проект" начал глаз дергаться? Вы же не слышите ничего и никого, и ее в том числе! И никакой любви в Вас нет и близко. Насиловать человека любимого нельзя! Принуждать-заставлять-окучивать против воли - нельзя! Как Вы этого не понимаете? Вы мне маньяка напоминаете уже. Навязчивого и зацикленного на одной идее - иметь.
Сколько раз она должна Вам сказать "нет"? Тысячи мало? Вам десять тысяч раз нужно?.. Вы вызываете у меня страх. И мне очень хочется ее найти и сказать "беги, беги, не оглядываясь"
Кстати, Вы о корпоративе писали. Она случайно, не имеет несчастье быть у Вас в подчинении? Как представлю, так совсем мне плохо становится.
Опередили.
Пока я по совокупности ощущений - за версию Дон ЭЛВФ. Но сия диковатая версия мне на ум уже приходила.
Дайте дочитать-то. Тут за день три страницы понаписали. Вообще-то соционический аспект истории меня заморачивает мало. И типировать чела, явно находящегося в измененном состоянии сознания - дело неблагодарное.
Все мы, когда по уши влюблены - где-то базовые ЧЭ.
Кстати, если уж о соционике, версия "девушка-Наполеон" - никого не смущает?
Но ведь он ей не начальник, она от него не зависит. Вроде?
Один - ноль в Вашу пользу. Аналогично представляю себе мотивацию девушки. Ну... самое вероятное.
ТС, колитесь уже, сколько девушке лет-то? Это важно.
Бывает, и довольно часто, что какие-то чувства родятся в ответ на чувства другого. Обычное дело: один целует, другой - благодарно подставляет щеку.
Соглашусь, что самоумаление, отказ от гордыни и растворение в любви заслуживает уважения во многих случаях. Кроме одного - а именно о нём у нас речь - случая половой любви. Смысл половой любви в соединении равных (личностно равноценных) половин в одно целое.
Если половинки пазла сильно не равны, целого - пары, семьи - просто не получится.
Всякие вариации Пигмалиона никогда ничем хорошим не заканчивались.
И что вы в данном случае считаете истиной? А что - целью? Совместима ли эта цель с любовью?
Я сюда всего на пару минут и совсем не обещаю здесь тусить, просто мнение в копилку
Я, вполне возможно, что-то пропустила, но мне вы видитесь Максом (ЛСИ, логико-сенсорный интраверт, рац). Не знаю, как этот факт может помочь при условии полной неясности ТИМа девушки. Да и не знаю, хотелось бы мне вам помогать. Скорее, нет.
Не знаю про девушкиных тараканов, но у меня впечатления по тексту, что она относительно недавно пережила разрыв, или где-то у неё есть невзаимность, непрошедшая. Она прикладывает вас к себе как пластырь, но ей это нифига не помогает, потому что (хотите вы этого или не хотите, осознаёте или не осознаёте) пока она "больна" - она вам интересна. Если она выздоровеет, то вы к ней интерес потеряете, потому что здоровый человек не сможет больше так "царапать", а вам нравится как раз, что вас вот так вот непродезинфицированным скальпелем. Вы и её ранам затянуться не даёте, и сценарий какой-то нехороший закрепляете. Это ваше и её личное дело, конечно, но девушку ОЧЕНЬ хочется от вас избавить, если честно.
') 
нихт капитулирен!
Ну, там, куда мне не к спеху, ТС с девушкой ужо были. Так что прямые аналогии не проходят. Но вполне возможно, что он все-же куда-то поторопился влезть. В прошлое, в личные отношения? В желание откровенности и душевной близости?
