14 Дек 2013 22:14 Katenka писав(ла): Я бы не сказала, по-моему с вами очень даже весело
Потому что я на самом деле не в компании, а сижу за компьютером и занимаюсь аналитической работой.
И если меня кто-то начинает бить по БЭ, то можно просто прокрутить экран.
14 Дек 2013 22:20 Katenka писав(ла): А если не останетесь, уедете, какие варианты поворотов дальнейших с ней отношений видите?
Никаких.
Значит не получилось и не надо лохматить бабушку и бить дохлую лошадь.
У всех попыток должен быть какой-то предел.
Все контакты стереть, из конторы уволиться, высказать всё, что думаю, дать ссылку на этот форум. В общем сделать всё, чтобы при малейшей мысли набрать её номер голова вжималась в плечи.
14 Дек 2013 22:19 Balsa_Man2 писав(ла): Но в этой стратегии тоже есть изъян - она вполне согласна сидеть на двух стульях и откусывать от двух пирогов когда какой нравится.
Так лишите ее одного пирога и посмотрите, что будет
14 Дек 2013 22:25 Katenka писав(ла): Так лишите ее одного пирога и посмотрите, что будет
Было уже раза три.
Ничего не будет.
И вообще, для любого из её предполагаемых типов, постоянство - плюс.
Только с Напкой ближе-дальше работает как манипуляция и раззодоривает. Но для этого должен быть какой-то изначальный задор.
Мне кажется, что если я к ней неделю не буду подходить - ничего и не будет. Да что там думаю, примеры были уже.
14 Дек 2013 22:24 Balsa_Man2 писав(ла): Все контакты стереть, из конторы уволиться, высказать всё, что думаю, дать ссылку на этот форум. В общем сделать всё, чтобы при малейшей мысли набрать её номер голова вжималась в плечи.
А ссылку на форум зачем, поясните, пожалуйста 1 відвідувач подякували Katenka за цей допис
14 Дек 2013 22:25 Katenka писав(ла): Так лишите ее одного пирога и посмотрите, что будет
Бросит более вкусный пирог, чтобы подобрать менее вкусный?
Если она так сделает - разочаруюсь. Чисто объективно. Я её уважаю за то, что она чётко видит свои цели и приоритеты.
Мне надо сначала стать более вкусным пирогом, а потом бросаться.
14 Дек 2013 21:52 Balsa_Man2 писав(ла): Знает.
Знает, что я останусь ради неё.
Слишком много давления? Перекладываю на неё решение своей судьбы, да?
Да нет, я думаю, Вы себя загнали в то состояние, когда на каждом шагу с опаской оглядываетесь на ее реакцию и анализируете, что где сделали не так. И вот это куда больше пугает и отталкивает, чем все разговоры о семье, судьбе и всем таком. Это противоречивые знаки: с одной стороны, Вы делаете что-то, а с другой стороны, сразу оговариваетесь, что готовы взять это все назад, может, и не стоило, может, я дурак. Забудьте уже об этом и доверьтесь себе. Другим за две недели Вы уже не станете, гениального решения не найдете.
А вот одарить ее своей заботой и оставить друг другу самые теплые воспоминания еще можете. Знаете, иногда что-то в человеке и его жизни меняется от того, что кто-то его любит, даже если нечем ответить. И кто знает, как оно будет дальше. Не на Марс же летите.
Как-то я против всяких ухищрений. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
14 Дек 2013 22:28 Katenka писав(ла): А ссылку на форум зачем, поясните, пожалуйста
Уверен - я ей стану противен после этого. Для неё её личная жизнь - святое. Увидит, что я её грязное бельё на публику выношу - расстреляет, потом оживит, потом ещё раз расстреляет.
14 Дек 2013 22:30 DejaSenti писав(ла): Да нет, я думаю, Вы себя загнали в то состояние, когда на каждом шагу с опаской оглядываетесь на ее реакцию и анализируете, что где сделали не так. И вот это куда больше пугает и отталкивает, чем все разговоры о семье, судьбе и всем таком. Это противоречивые знаки: с одной стороны, Вы делаете что-то, а с другой стороны, сразу оговариваетесь, что готовы взять это все назад, может, и не стоило, может, я дурак. Забудьте уже об этом и доверьтесь себе. Другим за две недели Вы уже не станете, гениального решения не найдете.
А вот одарить ее своей заботой и оставить друг другу самые теплые воспоминания еще можете. Знаете, иногда что-то в человеке и его жизни меняется от того, что кто-то его любит, даже если нечем ответить. И кто знает, как оно будет дальше. Не на Марс же летите.
Спасибо. В общем это и мои мысли. Две недели осталось и вряд ли что-то изменится, зачем мне сидеть дома в одиночестве и корчить недотрогу. Но вообще навязываться прекратил, напоминать о себе, заботиться, когда не просили. мне это неприятно, ей это тоже не очень. я хочу, чтобы она решала. она меня уже достаточно знает, я ей с неожиданной стороны не раскроюсь (скорее всего). если она не настолько меня хочет видеть, чтобы взять телефон, набрать номер и попросить помощи заменить лампочку, то и не стоит лезть.
14 Дек 2013 22:39 Balsa_Man2 писав(ла): Спасибо. В общем это и мои мысли. Две недели осталось и вряд ли что-то изменится, зачем мне сидеть дома в одиночестве и корчить недотрогу. Но вообще навязываться прекратил, напоминать о себе, заботиться, когда не просили. мне это неприятно, ей это тоже не очень. я хочу, чтобы она решала. она меня уже достаточно знает, я ей с неожиданной стороны не раскроюсь (скорее всего). если она не настолько меня хочет видеть, чтобы взять телефон, набрать номер и попросить помощи заменить лампочку, то и не стоит лезть.
У меня тоже бывают такие проблемы:
хочу, чтобы он хотел провести со мной вечер.
а если он не хочет, то я и не хочу.
потому что я хочу, чтобы он тоже хотел!
(и по кругу)
Но это же петля на шее!
Он не захочет, а я все же хочу независимо от его желаний и расстроюсь, если не получится. Поэтому, увы, приходится перестать обманываться, рисковать и честно говорить "я очень хочу вот это, а ты?"
Зачастую люди ничего не хотят или не знают, чего хотят сейчас и вообще. Так что если кто-то рядом действительно хочет и это желание его ведет, то это действует на окружающих завораживающе.
Ну или мне с ТИМом повезло. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
14 Дек 2013 21:29 Balsa_Man2 писав(ла):
Мне надо сначала стать более вкусным пирогом, а потом бросаться.
Это бред!!!!! Вы столько много рассказываетет о девушке и о своих желаниях угодить её желаниям! А вы хоть раз спросили её, какие мужчины ей вообще нравятся?
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
и если уж на то пошло "уверенным в себе пирогом"!
никто же начинку себе не выбирает, а продать втридорога можно и капусту обычную. надо цену высокую поставить, все сразу задумаются, что за капуста там такая волшебная...
(ну все, я впала в бред и уношу ноги ) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
Lapka , согласна полностью! И про костюм меня тоже сильно тронуло !
Balsa_Man2, на вас ща большие розовые очки!
Я тоже желаю вам искренне счастья и ту ДЕВУШКУ, которая оценит ваши старания по ДОСТОИНСТВУ!
Но вам хочется пройти этот путь до конца, это ваше решение! А вы не задумывались, сколько на это уходит ваших сил? Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
1 відвідувач подякували pyatnichko за цей допис
14 Дек 2013 23:15 pyatnichko писав(ла): Это бред!!!!! Вы столько много рассказываетет о девушке и о своих желаниях угодить её желаниям! А вы хоть раз спросили её, какие мужчины ей вообще нравятся?
Конечно же. И в лоб и исподволь и какие мужчины и по тиму вопросы - ответа нет.
14 Дек 2013 22:51 DejaSenti писав(ла): Поэтому, увы, приходится перестать обманываться, рисковать и честно говорить "я очень хочу вот это, а ты?"
Зачастую люди ничего не хотят или не знают, чего хотят сейчас и вообще. Так что если кто-то рядом действительно хочет и это желание его ведет, то это действует на окружающих завораживающе.
Ну или мне с ТИМом повезло.
Да, то же самое.
Хочешь быть рядом - предлагай.
Устаешь от этого, но куда деваться.
14 Дек 2013 23:40 pyatnichko писав(ла): Lapka
Но вам хочется пройти этот путь до конца, это ваше решение! А вы не задумывались, сколько на это уходит ваших сил?
Уходит дофига, но и возможный профит велик.
Смотрите на это как на инвестиции.
Срок оценки успешности проекта и ROI установлен.
Если ROI не будет, то будет cut the expenses.
А до тех пор нет причин работать в полсилы.
И тут половину аудитории перекорёжило.
Ну извините, не я предложил подвести баланс расходуемых сил.
я совсем не уверена что девушка дюмка, например...
но версия напки после прочитанного у меня как то отпала окончательно
и я точно замороченно мыслю((( но некая версия мотивов ее поведения у меня есть
но как то я не вижу вариантов после вашей фразы "еще неделя прошла НАСМАРКУ" для вас.
я не люблю фразу "без вариантов", всегда остается мысль "а вдруг"... но как то вот... даже если вы ее добъете(сь), не исключено, то в продолжительное счастье я чет не верю((( сори
14 Дек 2013 23:23 Balsa_Man2 писав(ла): Конечно же. И в лоб и исподволь и какие мужчины и по тиму вопросы - ответа нет. Да, то же самое.
Хочешь быть рядом - предлагай.
Устаешь от этого, но куда деваться. Уходит дофига, но и возможный профит велик.
Смотрите на это как на инвестиции.
Срок оценки успешности проекта и ROI установлен.
Если ROI не будет, то будет cut the expenses.
А до тех пор нет причин работать в полсилы.
И тут половину аудитории перекорёжило.
Ну извините, не я предложил подвести баланс расходуемых сил.
В общем, ТС , я таки прочитала вашу анкету. Так как основное обсуждение здесь отпишусь здесь.
С этикой на мой взгляд большая напряженка.
ЧЭ - явно одномерная. С моей точки зрения опора на индивидуальный опыт. БЭ - вроде как опыт и нормы. Причем, имхо БЭ+
Где все нашли интуицию, я не понимаю. Имхо, с интуицией беда, а вот ЧС везде присутствует, даже там, гдее не должно быть.
ЧИ - увод в БЛ по всем вопросам, одномерка
БИ - опыт, вроде как еще и нормы
ЧЛ - нормы, опыт, способность находить нестандартные решения. Вариант с пирамидой из бетона - пример ситуации, имхо. Короче, тройка
БЛ - без сомнения, 4 мерная функция, автор ей мастерски владеет
ЧС - сильная, БС - тоже, но не звучащая.
Мне показалась очень странной интерпретация данного высказывания "С кем мы взаимно поддерживаем интересы друг друга.
Если свои перестают поддерживать наши интересы, они перестают быть своими"
ПОчему-то ее интерпретировали, что если человеку чел не интересен, то он перестает быть своим. Типо ЧИ. Но это ЧС чистой воды.
Но, пусть поправит меня ТС, поддерживать интересы друг друга совсем не равно поддерживать интерес друг к другу.
Интересы друг друга ну, это совместное выживание , например, один птиц ловит и второму носит, второй воду делает первому дает. Как только кто-то перестает поддерживать интересы второго , то он тут же становится чужим.
Пока женщина твоя жена - она поддерживает твои интерес иметь жену, любимую женщину, хозяйку и пр. Как только она уходит к другому, даже если с ней остаются много общих интересов, она нарушает твои интерес иметь ее в качестве любимой женщины. И становится чужой. Даже не знаю как объяснить попонятнее.
В общем, интерес и заинтересованность две большие разницы.
В общем, у меня сначала явились две версии - Макс и Жуков.
Но ТС явно по ПР упрямый и тактик. Получается Макс. Перечитала анкету, попробовала разделить слабые функции на двумерки и одномерки.
Действительно, получается Макс. Написала выше, что двумерное, что одномерное
Потребность ТС в заботе - не факт, что соционический инфантилизм. Можете кидать в меня гнилые помидоры, но любому мужчине нужно забота в виде борща и чистых носков. Просто одним больше, другим меньше. А если это еще и нормы, привитые в семье - женщина должна быть хозяйкой, а БЭ не многомерная, то тут хозяйственность вообще становится важным параметром. Короче, это гендер + еще может быть воспитание.
Итого. Я щщитаю, что автор Макс.
ПО поводу девушки. Тут я могу типировать только по схожести описания ее ТС с моими знакомыми. Иной информации и способов у меня нет. Ну так вот, последнее описание девушки уж очень напоминает мне моего Еся. Поэтому склонна думать, что девушка Еся. И возможно, то что, автор называет своими прогнозами по БИ, которые девушка внимает и спрашивает совета, совсем не БИ, а анализ по БЛ. У девушки после этой "БИ" все раскладывается по полочкам, все счастливы.
А конфлит, который автор называет перегрузом по БЛ - это, возможно, конфликт раца и ирраца. Рац при этом выглядит ужасным занудой. А еще попроси Еся объяснить почему он чувствует так, а не иначе, бедный Есь вообще в осадок выпадет, имхо . Ну мой по крайней мере пытается тут же слезть с темы, делает вид, что не слышал или сбегает. Ну не знает он почему он кого-то любит, он знает что любит и все. А, может, знает, но не хочет говорить.
А почему не любит - это вообще труба. )) Это мало того, что структурировать все нужно, так еще и человека обидеть. 2 відвідувача подякували Mia за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Дек 2013 22:39 Balsa_Man2 писав(ла): Две недели осталось и вряд ли что-то изменится, зачем мне сидеть дома в одиночестве и корчить недотрогу.
Balsa_Man2, а вы готовы на ней жениться, вот прям сейчас, если она согласится?
Я это к чему. У нее с тем мужиком проблемы какие-то, вроде она с ним жить собиралась, а не живет, может он ее долго динамил, и она теперь серьезно не воспринимает все эти ля-ля, и от вас в частности. Барьерчик у нее построен может
Кстати, я вспоминаю, как там у нас с Есем началось, у него была личная драма и он был не настроен. Ну , в общем, после первого поцелуя, я решила, что у нас отношения и другие мнения не принимаются. И вела себя соответствующе. Все эти метания эмоциональные меня обижали, но я решила, что если их озвучить, то ничего хорошего не будет. Нужно делать вид, что метаний нету. В общем, я решила, что мой и точка. Дальше он заболел, я ему сказала ехать ко мне, где он у меня неделю и прожил, потом прожил еще одну. Потом я сказала ехать домой , но выдала ему ключ от моей квартиры, чтобы он мог приходить в удобное для него время. Метания закончились.
Возможно, тут тоже нужна уверенность, что твое - и точка. И пофиг, что там пациент думает по этому поводу.
15 Дек 2013 00:41 Katenka писав(ла): Balsa_Man2, а вы готовы на ней жениться, вот прям сейчас, если она согласится?
Я это к чему. У нее с тем мужиком проблемы какие-то, вроде она с ним жить собиралась, а не живет, может он ее долго динамил, и она теперь серьезно не воспринимает все эти ля-ля, и от вас в частности. Барьерчик у нее построен может
В таком случае предложение замуж будет воспринято как плохая шутка.
Ну и он вроде хочет детей уже.
И если она на что-то надеется, то ответ будет "не мешай", я практически уверен в ответе.
Поэтому фантастическую ситуацию "если она согласится" я рассматривать не буду.
Для согласия у нас взаимопонимания не хватает и её интереса ко мне.
15 Дек 2013 00:52 Mia писав(ла): Кстати, я вспоминаю, как там у нас с Есем началось, у него была личная драма и он был не настроен. Ну , в общем, после первого поцелуя, я решила, что у нас отношения и другие мнения не принимаются. И вела себя соответствующе. Все эти метания эмоциональные меня обижали, но я решила, что если их озвучить, то ничего хорошего не будет. Нужно делать вид, что метаний нету. В общем, я решила, что мой и точка. Дальше он заболел, я ему сказала ехать ко мне, где он у меня неделю и прожил, потом прожил еще одну. Потом я сказала ехать домой , но выдала ему ключ от моей квартиры, чтобы он мог приходить в удобное для него время. Метания закончились.
Возможно, тут тоже нужна уверенность, что твое - и точка. И пофиг, что там пациент думает по этому поводу.
Тут нет метаний. Тут чёткое - больше никогда, мы друзья и всё.
Ну и вы не читаете, она не выносит давления. Вообще. Никак. Принять решение за неё невозможно. Навязать решение по мелочам можно, но будет критика. Предложить решение - в итоге будет её другое решение.
Не, я пробовал. Было уже, делаем вот так и никаких не могу. Хрен. Нет и всё. Мегедь-Овчаров
6 6 2 7 5 7 4 3
P E F I L R S T насчёт уверен. тут вся тема про то, что "я её люблю, но вот нихрена не получается, ещё две недели на поиск решения и сдаюсь".
да, всё ещё есть надежда, что отношения достижимы.
у меня голод по БС. но я надеюсь, что это скорее проблемы этого этапа отношений.
но.
БЭ у неё творческая или сильная. замечательно умеет подбодрить, но при этом замечательно умеет поддеть, уязвить. она тыкнет меня чем-то, в шутку, типа что я что-то плохо делаю в отношениях, мне нормально, я плюблю пикировки, но не силён в этом, лезу за словом в карман, теряюсь и не знаю, что делать.
мне кажется, ей этого не хватает. чтобы мужчина творчески реагировал на колкости.