29 Дек 2013 14:49 Newborn писав(ла): Честно говоря, вопрос немного не в том, с какой подробностью будет искаться информация, когда у вас есть в ней необходимость, а в том, есть ли у вас потребность в поиске информации, когда её необходимость ещё не очевидна. Ну вернее я не знаю, может быть мой знакомый Драйзер действительно именно ощущает НЕОБХОДИМОСТЬ в поиске этой информации, просто для меня это выглядит как безсистемный интерес ко всем областям, хоть немного касающихся его интересов.
А интерес это совсем-совсем не необходимость? По-моему интересы необходимы))
И по-моему никто не будет искать вообще "не необходимую" информацию, сама постановка вопроса кажется странной. Shinigami
1 відвідувач подякували yaponskiy_bog за цей допис
из плотного опыта работы года полтора, ну и периодических общений с другими драйзерами, с трудом просто представляю эту ситуацию...
а вот что их очень и очень сильно раздражает эта черта в дюма - знаю точно!
* максу гораздо легче, но только под ЧЭ-соусом, что-то воспринять в этом плане. а драйку ЧЭ в сочетании с новой информацией еще больше раздражает.
29 Дек 2013 20:34 yaponskiy_bog писав(ла): А интерес это совсем-совсем не необходимость? По-моему интересы необходимы))
И по-моему никто не будет искать вообще "не необходимую" информацию, сама постановка вопроса кажется странной.
Вот и я о том же. Просто у всех необходимости разные.
Чтобы кто-то со стороны решал, какая информация мне необходима, а какая нет? Нет уж, спасибо. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
А что все к интересу привязались, мне вот больше нравится определение к нему - "бессистемный" Атличный из него получился бы комплимент болевым БЛ от дуалов ящитаю неопознанный летающий максогюго-гамлето-гексли-дон кихот
* максу гораздо легче, но только под ЧЭ-соусом, что-то воспринять в этом плане. а драйку ЧЭ в сочетании с новой информацией еще больше раздражает.
*очень терпеливо*))
подаваемая извне - да, может раздражать (невовремя! для ЧИ-то не так важно вовремя или нет, в отличие от БИ)
а добываемая самостоятельно (по необходимости) - с какой стати раздражать-то будет?) Shinigami
29 Дек 2013 23:49 yaponskiy_bog писав(ла): *очень терпеливо*))
подаваемая извне - да, может раздражать (невовремя! для ЧИ-то не так важно вовремя или нет, в отличие от БИ)
а добываемая самостоятельно (по необходимости) - с какой стати раздражать-то будет?)
нетерпеливо )))
а по факту раздражает... сугубо личные наблюдения.
извне само собой раздражает... даже когда информация подается непосредственно по запросу, и без лишних подробностей.
а если и самостоятельно, и даже интересно, а тем более если необходимо... очень раздраженный драйзер наблюдается...
а по факту раздражает... сугубо личные наблюдения.
извне само собой раздражает... даже когда информация подается непосредственно по запросу, и без лишних подробностей.
а если и самостоятельно, и даже интересно, а тем более если необходимо... очень раздраженный драйзер наблюдается...
За всех Драев не скажу, но для меня сказанное Вами нонсенс, если интересно+необходимо, и мной осознается именно так, то раздражать не может априори… А вот если необходимость для Драя совсем не очевидна (чтобы там по этому поводу не думали остальные), а сделать нужно срочно (желательно позавчера), а потом еще
окажется, что зря делал (вот ведь так и знал!), тогда да, будет раздраженный Драйзер на выходе. Короче донести то, что необходимо и срочно надо так, чтоб проникся до глубины души 2 відвідувача подякували yucka за цей допис
а по факту раздражает... сугубо личные наблюдения.
извне само собой раздражает... даже когда информация подается непосредственно по запросу, и без лишних подробностей.
а если и самостоятельно, и даже интересно, а тем более если необходимо... очень раздраженный драйзер наблюдается...
Вот на то первое ваше сообщение я действительно ответила терпеливо и безмятежно.
А на это - уже нет. Ваша информация не по запросу и смысл ее непонятен, но доносится очень упорно (вы ведь готовы говорить о своем личном ощущении вновь и вновь?)
Какой-то мастер-класс как сделать из спокойного Драя раздраженного за за полчаса (или сколько там в реальности на это уходит)))
30 Дек 2013 06:55 yucka писав(ла): ...а сделать нужно срочно (желательно позавчера), а потом еще
окажется, что зря делал (вот ведь так и знал!), тогда да, будет раздраженный Драйзер на выходе.
Это по ЧЛ/БИ несостыковки. Если бы кто-то меньше болтал сделал вовремя, мне не пришлось бы сейчас... и т.д. Знакомая ситуация до боли. Shinigami
29 Дек 2013 21:56 Saveta писав(ла): а ваш драйзер точно не дюма?)))
из плотного опыта работы года полтора, ну и периодических общений с другими драйзерами, с трудом просто представляю эту ситуацию...
а вот что их очень и очень сильно раздражает эта черта в дюма - знаю точно!
* максу гораздо легче, но только под ЧЭ-соусом, что-то воспринять в этом плане. а драйку ЧЭ в сочетании с новой информацией еще больше раздражает.
Для меня от "информации под ЧЭ-соусом" остается один соус, а информации и нет. Поэтому надо сначала соус убрать, а потом уже разбираться. Шинигами сказала о том, что Гексли все "выдают в эфир", и (о ужас!) у меня будто открылись глаза, я стала это замечать!
Накатала пример, стерла, так как не в тему.
Но правда, идет постоянное проговаривание, почему это, а не то. Почему Гексля ест паштет, а не творог. Почему паштет самый хороший.
(ну все, надо остановиться, а то сейчас выдам...) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Дек 2013 08:12 yaponskiy_bog писав(ла): Вот на то первое ваше сообщение я действительно ответила терпеливо и безмятежно.
А на это - уже нет. Ваша информация не по запросу и смысл ее непонятен, но доносится очень упорно (вы ведь готовы говорить о своем личном ощущении вновь и вновь?)
Какой-то мастер-класс как сделать из спокойного Драя раздраженного за за полчаса (или сколько там в реальности на это уходит)))
ошибочно решив что это был юмор... - приношу извинения что мои личные ощущения, о том что драи не любят новую информацию, вас так задели(((
я так понимаю что сейчас вышел мастер-класс как за два поста и пару абзацев раздразнить драя... учту... хотя все знакомо
ну а в реальности просто достаточно абсолютно искренне удивиться тому что драй уверен что вот "этого" более чем достаточно чтобы удовлетворить необходимость...
я собственно не отрицаю факт что драи изучают информацию... вопрос в том сколько по сравнению с остальными... и тенденция скорее что "нет необходимости", чем "интересно".
30 Дек 2013 18:21 Saveta писав(ла): я собственно не отрицаю факт что драи изучают информацию... вопрос в том сколько по сравнению с остальными... и тенденция скорее что "нет необходимости", чем "интересно".
Просто все работает примерно так: если ЧС-ника кто-то раздражает (пусть и невольно), то этот кто-то и не узнает, что этому ЧС-нику интересно. И даже на прямой вопрос про интересы вы не получите ответа. И на попытки заинтересовать реакции не будет. Потому что для ЧС важно "мое" и "не мое" (в отличие от безграничной ЧИ), и если вы из близкого круга доверия выпали, то вы с этим человеком считай мало знакомы (при внешне вежливых реверансах). Shinigami
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Дек 2013 17:21 Saveta писав(ла): ошибочно решив что это был юмор... - приношу извинения что мои личные ощущения, о том что драи не любят новую информацию, вас так задели(((
я так понимаю что сейчас вышел мастер-класс как за два поста и пару абзацев раздразнить драя... учту... хотя все знакомо
ну а в реальности просто достаточно абсолютно искренне удивиться тому что драй уверен что вот "этого" более чем достаточно чтобы удовлетворить необходимость...
я собственно не отрицаю факт что драи изучают информацию... вопрос в том сколько по сравнению с остальными... и тенденция скорее что "нет необходимости", чем "интересно".
Вообще-то юмор там тоже был… Прочитав Ваше сообщение вспомнила знаменитое: «Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!» Ну в смысле Драев мотивировать на поиск нужной вам от них информации… Вот был у меня начальник Дон. Золотой человек. конфетами угощал , рассказал какая я способная и как он может только мне доверить часть своих обязанностей. Безусловно лестно… если не считать, что моя тогдашняя должность и зарплата в мягко выражаясь не соответствовали столь
высокому доверию с сидением на работе по 12 часов А новая начальница, к слову Макса, нашла более убедительные, на мой взгляд, аргументы в виде карьерного роста и повышения зарплаты… 1 відвідувач подякували yucka за цей допис
23 Дек 2013 16:39 Newborn писав(ла): Для пояснения - там есть порядка более 60-80 различных героев/персонажей, и умение играть в игру заключается в том числе в умении управлении всеми + понимании, как они соотносятся друг с другом. Так вот, периодически в эту кучу вариантов добавляют ещё нового персонажа. И вот этот момент я искренне и ооооочень сильно не люблю, если сказать мягко. Для меня это означает, что нужно втиснуть вот эту новую информацию не только по управлению этим персонажем, но и соотнести его ко всем ранее существующим, поскольку его появление меняет баланс во всём целом.
Недавняя ситуация: есть тема на форуме, автор просит совета, излагает "условия задачи", я комментирую, дальше автор делает уточнения, которые меняют условия задачи из "ужас-ужас" на "ничего страшного, бывает" .. Ну, ладно, допустим, автора эмоции захлестнули, у него началась паника или ещё что-то ( могут быть другие причины, о них сейчас не буду), случается.. Комментирую ещё раз, исходя из новых вводных. Автор в своём ответе на комментарий добавляет деталь, которая опять меняет картину, причём так, что мой предыдущий ответ оказывается не только неактуальным, но и неверным. Вот теперь всё! Больше комментировать автора я не хочу, ибо чувствую себя по-идиотски - далеко не все так же внимательно следят за разговором, за его развитием во времени, многие запоминают лишь последнее сообщение в теме и получается, что я не учла всю картину и выгляжу глупо . А автор, в моём понимании, похоже, так и будет всё время выуживать новые подробности (неспециально или специально утаивая их до поры с какой-то целью) , меняющие картину вплоть до противоположной, по-крайней мере я его теперь помечаю таким маркером и информацию от него "слушаю как радио", а то и вобще слушать перестаю. В таком контексте "новую информацию" я не люблю. Впрочем не люблю и людей, ТАК её излагающих. 1 відвідувач подякували zig_frida за цей допис
Привет. Я Габенка, встречаюсь с Драйзером. В данной конкретной ситуации, мне кажется, речь идёт не только о новой информации, а о том что возник новых ПЕРСОНАЖ! Это существо. Мне, например, бывает очень трудно привыкнуть с новым людям в коллективе, а уж тем более семье, к новой обстановке. Я сенсорно привязываюсь ко всему привычному - и знаю круг своих забот. Да и БС-ная лень даёт о себе знать. Ведь на новой нужно потратить драгоценную энергию - а вроде и так было хорошо. В этом плане Драйзеры и Максы как бы более не ленивые, особенно Максы. Т.е. я вижу так что - это проблема не суггестивной Габена, а его болевой (включение нового персонажа, нужно будет как-то относится к нему и воспринимать), и базовой БС, по которой в былую гармонию зачем что-то вносить?
Что касается именно новой информации и новых возможностей. Это смотря какого рода. у Драйзера вообще почти нет фильтра на новую информацию коммерческого плана. Возможности заработать денег. Суггестивная ЧЛ съест всё! и Драйзера в этом плане легко обмануть. Зато в новую компанию его невозможно вытянуть, а что там будет? а кто там будет? а зачем? Есть вообще определённый ступор перед всем новым, загадочным. Вообще человек постоянно внутреннее напряжён и будет ожидает какой-то бяки. Расслабляется оооочень редко. Наверное, во сне только.
23 Мар 2014 08:54 Sev_Nellie писав(ла): Привет. Я Габенка, встречаюсь с Драйзером. В данной конкретной ситуации, мне кажется, речь идёт не только о новой информации, а о том что возник новых ПЕРСОНАЖ! Это существо. Мне, например, бывает очень трудно привыкнуть с новым людям в коллективе, а уж тем более семье, к новой обстановке. Я сенсорно привязываюсь ко всему привычному - и знаю круг своих забот. Да и БС-ная лень даёт о себе знать. Ведь на новой нужно потратить драгоценную энергию - а вроде и так было хорошо. В этом плане Драйзеры и Максы как бы более не ленивые, особенно Максы. Т.е. я вижу так что - это проблема не суггестивной Габена, а его болевой (включение нового персонажа, нужно будет как-то относится к нему и воспринимать), и базовой БС, по которой в былую гармонию зачем что-то вносить?
Что касается именно новой информации и новых возможностей. Это смотря какого рода. у Драйзера вообще почти нет фильтра на новую информацию коммерческого плана. Возможности заработать денег. Суггестивная ЧЛ съест всё! и Драйзера в этом плане легко обмануть. Зато в новую компанию его невозможно вытянуть, а что там будет? а кто там будет? а зачем? Есть вообще определённый ступор перед всем новым, загадочным. Вообще человек постоянно внутреннее напряжён и будет ожидает какой-то бяки. Расслабляется оооочень редко. Наверное, во сне только.
Это не совсем так все таки у Драйзера есть фильтр, этот фильтр, работает так.Зависит от того кто дает этот совет.Если я знакома с человеком, если я знаю, что у него долги, что все заложено, я естественно не буду вступать в отношения с этим человеком.Соционика в этом плане очень помогает.Вот такой пример у меня были два коучера от государства, первый Джек, а второй Гамлетесса.Джек уволился, на его место пришла Гамлетесса.Гамлет это ужасно, я не то что не заработала деньги я их потеряла.Джек у меня был не более полугода, но его связями я до сих пор пользуюсь и обращаюсь к нему, но это уже платно.Бывший муж Габен довольно успешно делал и делает карьеру, но когда я обращалась за помощью, что мол нет работы у меня, куда пойти, чем занятся, то единственный ответ который я помню было, это или сама виновата, бросила учебу или не знаю, думай сама.Теперь то я понимаю запрос был на интуицию, где он сам нуждался в помощи.Тоже и с папой Напой, вроде крутой, вроде крутится, но помощи в поиске работы никакой.
Сейчас, да я одна, нашла свою нишу, нашла схему, научили меня и я работу без проблем нахожу, но раньше было ужасно.
Насчет нового, в МММ денег я не вложу точно.
Новые компании это очень хорошо и интересно, я сама иногда придумываю какие то возможности, что бы познакомится с новыми людьми.Но опять надо искать какие то подходящии компании.Для кого то может просто хочется выйти и все равно куда и все равно с кем, для меня это не проходит и отбор уже по различным схемам.Новая компания это новые знакомства, новые связи это здорово.
А проблем поболтать на остановке, на политические темы всегда могу, тоже проблем не вызывает.