8 Янв 2014 14:49 Sa_ran_ka писав(ла): А, то есть если не посылает, то это непременно и обязательно обозначает, что не жаждет?
Ну я по себе сужу. Сейчас попробую еще объяснить. Вот я по-разному реагирую на предложение например начальника/ коллеги и подруги пойти пообедать.
Коллеге я могу сказать "спасибо, мне и без тебя обедать прекрасно". Подруге объяснить, что сегодня не могу или не хочу и подобрать другое время или с радостью согласиться и пойти! Начальнику не могу сказать "да пошел ты со своим обедом", особенно когда он уверен, что осчастливливает всех, заменяя три часа работы "отдыхом" в его понимании. А объяснить ему, что для меня этот обед - такая же работа, т.е. по сути удлинение моего рабочего времени на 3 часа я НЕ МОГУ. Если даже я буду объяснять -ничего, кроме обиды на мою неблагодарность, я не добьюсь. И т.к. по субординации я должна все-таки подчиняться начальству, то я иду на этот чертов обед, но это нифига не означает, что я рада. Даже если я не сижу со злобным лицом и не гляжу на часы каждую минуту)) Поэтому допускаю, что есть такие же люди (как есть и другие, да), которые когда что-то делают, не потому делают это, что жаждут, а по причине тупо подчинения. И потому что так проблем меньше, чем если не делать. 1 відвідувач подякували LouSalomey за цей допис
8 Янв 2014 12:44 Marihuana писав(ла): Тихо-тихо, это ж бета, их не переделать. Они другие.
Я бы не стала на всех обобщать . Несоционутые представители бэты, не знающие о том, какими им положено быть, и на корпоративы ходят, и к людям нормально относятся, и от слова "отношения" не шарахаются, и (даже) живут с нелюбимыми партнерами и изменяют. Обычные люди, не лишенные человеческих достоинств и недостатков . 3 відвідувача подякували Philia за цей допис
8 Янв 2014 14:46 mao писав(ла): Не, не женат) собирается. Ну Вы меня убили! Мне и в голову не пришло дензнаков подкинуть, а надо? Даже если надо , я не в свои дела не полезу, я его услугами не пользуюсь, все в компетенции мужа.
Кстати! Надо поинтересоваться насчет КЦ
Если все равно ждать мужа - то верю что ему приятно общаться с Вами, тем более это соционически объяснимо. Но если он скажет, что ему приятнее получать премию Вашим обедом, чем деньгами - он влюблен. Не в обеды, понимаете)
8 Янв 2014 15:03 LouSalomey писав(ла): Если все равно ждать мужа - то верю что ему приятно общаться с Вами, тем более это соционически объяснимо. Но если он скажет, что ему приятнее получать премию Вашим обедом, чем деньгами - он влюблен. Не в обеды, понимаете)
шепотом: а нельзя так, чтобы премия отдельно, а обеды отдельно ? А влюбленность в жену начальника ваще за скобки вынести? Ты меня не забывай, Упадёт снежинка с неба, Я вернусь январским снегом, Ты меня не забывай.
8 Янв 2014 15:10 Tobick писав(ла): шепотом: а нельзя так, чтобы премия отдельно, а обеды отдельно ? А влюбленность в жену начальника ваще за скобки вынести?
Ну по идее так и должно быть) Я же тоже об этом?
Что от начальника - зарплата, влюбленность и обеды - дома. А жена начальника = никаких отношений.
8 Янв 2014 13:51 Suleyman писав(ла): Вам не надо, безусловно) Это муж должен делать)
Не, ну пока он мужа ждет, если в радость обоим, можно и покормить) Я чуть про другое писал)
Я когда себе какую-то еду беру на вынос, водителя тоже угостить могу. Без слов как-то все.
В радость, настолько в радость, что он однажды позволил себе высказать свое мнение о моем муже я же максиков люблю, знаю с рождения), поэтому весьма лояльна ему, кстати, льстит, что я не как к обслуге к нему отношусь.
8 Янв 2014 15:00 Philia писав(ла): Я бы не стала на всех обобщать . Несоционутые представители бэты, не знающие о том, какими им положено быть, и на корпоративы ходят, и к людям нормально относятся, и от слова "отношения" не шарахаются, и (даже) живут с нелюбимыми партнерами и изменяют. Обычные люди, не лишенные человеческих достоинств и недостатков .
Яфкурсе Но на этом форуме их бы из беты в два счета
8 Янв 2014 15:07 Suleyman писав(ла): Несоционутые представители бэты (с), типируемые соционутыми представителями Дельты, могут быть вполне не представителями беты.
О! Я когда свой пост писала, еще ваш не прочла. Бинго!
8 Янв 2014 15:10 Tobick писав(ла): шепотом: а нельзя так, чтобы премия отдельно, а обеды отдельно ? А влюбленность в жену начальника ваще за скобки вынести?
Низя! Раз ест - это любофф 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
Все отношения с человеком сводятся либо к плюшкам, либо к дензнакам? А просто поговорить, поинтересоваться, что за человек рядом? Просто отнестись тепло, уважительно и по-человечески.
PS И для меня дистанцию это не отменяет. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
8 Янв 2014 15:12 LouSalomey писав(ла): Ну по идее так и должно быть) Я же тоже об этом?
Что от начальника - зарплата, влюбленность и обеды - дома. А жена начальника = никаких отношений.
неа. я не про это .
Может же быть несколько вариантов:
1. От начальника премию без прикорма
2. От жены начальника прикорм без влюбленности
3. От начальника премию, от жены Н. влюбленность
4. От начальника влюбленность, от жены Н. прикорм. И все это без премии
и т.д. Ты меня не забывай, Упадёт снежинка с неба, Я вернусь январским снегом, Ты меня не забывай.
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
8 Янв 2014 15:18 DejaSenti писав(ла): Все отношения с человеком сводятся либо к плюшкам, либо к дензнакам? А просто поговорить, поинтересоваться, что за человек рядом? Просто отнестись тепло, уважительно и по-человечески.
Отличный совет ТС.
А то мы что-то отдалились от темы топика)
И вот же ж, засада. Рассуждать об отношении к уборщице почему-то многим интереснее, чем об отношении к тому, кто рядом. Правда, мне кажется, интересоваться, что за человек рядом, лучше до замужества и рождения детей.
8 Янв 2014 15:22 Tobick писав(ла): неа. я не про это .
Может же быть несколько вариантов:
1. От начальника премию без прикорма
2. От жены начальника прикорм без влюбленности
3. От начальника премию, от жены Н. влюбленность
4. От начальника влюбленность, от жены Н. прикорм. И все это без премии
и т.д.
8 Янв 2014 15:26 LouSalomey писав(ла): Отличный совет ТС.
А то мы что-то отдалились от темы топика)
И вот же ж, засада. Рассуждать об отношении к уборщице почему-то многим интереснее, чем об отношении к тому, кто рядом. Правда, мне кажется, интересоваться, что за человек рядом, лучше до замужества и рождения детей. Млин, а.. ЧИ такая ЧИ.. Сдаюс...сдаюс-с..
Я как-то потеряла нить разговора в этой теме... Надо вернуться, посмотреть. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
8 Янв 2014 14:07 Suleyman писав(ла): Несоционутые представители бэты (с), типируемые соционутыми представителями Дельты, могут быть вполне не представителями беты.
Ну, с вами мы уже давно договорились, что в моей жизни (не смотря на огромное колличество встреченных людей) бэта отсутствует, как класс . Я не для вас пишу, не только же вы форум читаете. Мне просто не хочется, чтобы о второй квадре формировалось мнение по высказываниям нескольких человек.
А на корпоративы я ходила (сейчас, слава богу, уже несколько лет ни на кого не работаю), только если мне интересно было и не жалко время потратить.
8 Янв 2014 15:30 Philia писав(ла): Мне просто не хочется, чтобы о второй квадре формировалось мнение по высказываниям нескольких человек.
О да. Пусть оно формируется по высказываниям нескольких человек + бесценное мнение человека, в жизни которого бета отсутствует как класс(с)
Да будет так))
8 Янв 2014 14:32 LouSalomey писав(ла): О да. Пусть оно формируется по высказываниям нескольких человек + бесценное мнение человека, в жизни которого бета отсутствует как класс(с)
Да будет так))
Я вас тоже люблю (ну, вы знаете) ))
(ТС, это и вам совет - побольше юмора, и отношения будут менее напряженными).
8 Янв 2014 14:07 Suleyman писав(ла): Несоционутые представители бэты (с), типируемые соционутыми представителями Дельты, могут быть вполне не представителями беты.
Далее. Я не пишу за весь тим. Я пишу только за себя. Как и другие представители Беты в этой теме.
А еще. Я на корпоративы не ходил и до знакомства с соционикой. Или считаете, что я сейчас говорю неправду?
Дополню
Иррацная диада Беты, по моим наблюдениям, корпоративы любит.
Подтверждаю)) У нас бетанцы корпоротив очень любят, как и все остальные, при этом среди них не только иррационалы. Вообще корпоратив-это скорее гаммийская организуха, нежели другой квадры, но есть и наши представители, которые в вашем примере, торопятся домой, вежливо согласившись выпить по "рюмке чая"
8 Янв 2014 15:18 DejaSenti писав(ла): PS И для меня дистанцию это не отменяет.
Вот кстати да! Я отметила комментарий макса о том, что после будет тяжело человека уволить и ты пы. Для меня это вообще не проблема. Есть договор. Есть оплата. А есть эмоциональный комфорт. И эти плоскости никак не пересекаются.
Мне даже проще сделать человеку замечание, если у нас нормально контакт налажен. потому что формальные приказы - это такая фи гадость! Я это умею, но терпеть не могу!
8 Янв 2014 15:38 Experementator писав(ла): Вообще корпоратив-это скорее гаммийская организуха, нежели другой квадры,
У нас инициатор дон, организатор гюг. Вообще контора в основном альфийская с примесью дельты. Бета в ней долго не живёт, факт. Либо сама уходит, либо выгоняют. 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
8 Янв 2014 14:44 Marihuana писав(ла): Вот кстати да! Я отметила комментарий макса о том, что после будет тяжело человека уволить и ты пы. Для меня это вообще не проблема. Есть договор. Есть оплата. А есть эмоциональный комфорт. И эти плоскости никак не пересекаются.
Мне даже проще сделать человеку замечание, если у нас нормально контакт налажен. потому что формальные приказы - это такая фи гадость! Я это умею, но терпеть не могу! У нас инициатор дон, организатор гюг. Вообще контора в основном альфийская с примесью дельты. Бета в ней долго не живёт, факт. Либо сама уходит, либо выгоняют.
Ничё себе, а у нас бета- самое то в коллективе, как-то альфийцы стороняться кучкуясь отдельно, да и то не все, то просто бета бете-рознь
8 Янв 2014 15:50 Experementator писав(ла): Ничё себе, а у нас бета- самое то в коллективе, как-то альфийцы стороняться кучкуясь отдельно, да и то не все, то просто бета бете-рознь
Не-не, они не на корпоративах не задерживаются, они в фирме не задерживаются. Им походу альфийский стиль руководства не подходит. Собственно, ребята об этом сегодня в теме очень подробно писали.
8 Янв 2014 15:44 Marihuana писав(ла): Вот кстати да! Я отметила комментарий макса о том, что после будет тяжело человека уволить и ты пы. Для меня это вообще не проблема. Есть договор. Есть оплата. А есть эмоциональный комфорт. И эти плоскости никак не пересекаются.
Мне даже проще сделать человеку замечание, если у нас нормально контакт налажен. потому что формальные приказы - это такая фи гадость!
Не, Вы поменяли местами причину и следствие.
Если отношения вышли за пределы субординации -это дает повод починенному нарушать свои обязанности, это просто неизбежно.
Грубый пример - если секретарша спит с начальником, то ей больше преференций, чем той, которая не спит, и к своим обязанностям вторая относится ответственней. И вообще она работу боится потерять, а не мужчину.
Ну вот "налажен у вас контакт". Тут приходит водитель Ваш и просит - у меня возможность купить горящую путевку даром, но прям завтра вылет. Вы говорите "нет".А он Вам- ну тогад я вынужден уволиться. И Вам никак не понять, как же так - вы пили чай, кормили обедами, а он, неблагодарная свинья, хочет уволиться. А неблагодарной свиньей он начал становиться в тот момент, когда Выему предложили чаю, и он начал думать, что Вам какие-то его нужды небезразличны. И постепенно как-то забыл, что он наемный работник, от которого требуется подчинение, а его нужды идут по остаточному принципу, либо по закону (ТК), и третьего не дано. Не имеет он права о чем-то просить рассчитывая, что не откажут. Криво объяснила, но наблюдаю такое неоднократно у Штира. Одни и те же грабли дают ему по лбу регулярно.