8 Янв 2014 17:10 Kera писав(ла): На 60% это БЭ. На 30 ЧЛ. В остальные 10% входит все остальное.
У нас систему корпоративов внедрил дон после очередного то ли тренинга, то ли семинара. Там действительно целая система. Особенно для тестирования новичков. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
8 Янв 2014 15:55 a_posteriori писав(ла): Не совсем поняла, что там с соционутостью и по каким критериям определяется соционутость
Вот, например, если пропустили
8 Янв 2014 15:44 Philia писав(ла): ПС: и вот, что я называю соционутностью" - когда пишут пренебрежительно "атнашения" (мультиаспектное, общечеловеческое понятие, нормально воспринимаемое представителями бэты, не знакомыми с соционикой), почему то, приравнивая это к соционическому БЭ.
И многое другое. Не представляю, что бы я так же о ЧЭ, например, или другом неценностном аспекте написала. Эмоции, чувства, это важный аспект в жизни каждого, неценностные просто не кричат об этом на каждом углу.
ПС: на мою подругу есю, хозяйку большого салона красоты, работает жуковка. Между ними отличные отношения и чай они вместе пьют и на корпоративы, устроенные хозяйкой она ходит (вместе с двумя гамлетесами и максой - по каким мотивам ходят, мне не известно, а типировала свой персонал подруга ).
"Командность" тоже оказалась своя у каждого)
У кого - стремление в корпоративах участвовать, а у кого - свою работу делать на 5+. Меня вот успокаивает только одно - что все-таки люди, добившиеся в бизнесе чего-то стоящего, больше ценят не участие в корпоративах, а профессионализм, независимо от ТИМа.
За это и процветают.
8 Янв 2014 15:48 DejaSenti писав(ла): Вот случился у него косяк, сам разрешить не может, надо как можно быстрее подключать смежных специалистов, а он молчит. Что тогда?
надо брать специалистов, которые умеют сами делать свою работу, а не сваливать косяки на других)
я стабильно работаю в ситуации внешнего форс мажора и знаю кого в каких ситуациях подключать. и люди "подключаются" не из за хороших отношений со мной, а потому что это входит в их должностные обязанности и они получают за это деньги. а если бы люди за меня работали - мне было бы очень стыдно. ну и за других "ради хорошего отношения" я тоже работать не хочу вот какая я плохая Просто добавь воды!
8 Янв 2014 17:14 Philia писав(ла): Не представляю, что бы я так же о ЧЭ, например, или другом неценностном аспекте написала. ).
А чем вы тут занимаетесь? И не только тут?))
Всегда одним и тем же - бегаете и рассказывате, как кто-то видал, что кто-то слыхал, что где-то какая-то бета что-то делает не так, как кто-то на форуме написал! Что-то вам бета прям покоя не дает, смотрю.
Хотя это объяснимо соционически. А вообще давно хотела сказать, что для Гечки вы таки слишком тяжеловесны, может таки Драйзер?))
Если так раздражает - может пойти в темы Дельты?
Или попробовать дать совет ТС по теме топика? Или в конце концов о себе лично рассказать - все интереснее и правдоподобнее будет, чем про какую-то "бету", оттипленную неизвестно кем и которую ни Вы, ни кто-то из присутствующих в глаза не видел. М?
Да что напридумали с БЭ и корпоративами. Не хочешь - не иди. Я могу сказать "не хочу". Особенно, если это обычное выпить и поесть за счет компании. Но при этом важно не создавать впечатление "я выше всего этого, а вы развлекайтесь, как хотите".
Но это может быть и поводом оценить достижения, наметить новые цели, поделиться своим мнением, пообщаться неформально, узнать получше людей, с которыми нет времени лялякать на работе.
И вот что из этого правда, зависит от коллектива и этики компании.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
8 Янв 2014 18:25 DejaSenti писав(ла): Но это может быть и поводом оценить достижения, наметить новые цели, поделиться своим мнением, пообщаться неформально, узнать получше людей, с которыми нет времени лялякать на работе.
Ну как я и говорила, БЭ+ЧЛ.
Не удивительно, как большинство представителей Беты к этому относятся. Болевым ЧЛникам и фоновым БЭшникам по модели А из Беты как раз должно быть больше всего пофиг, что мы и наблюдаем.
8 Янв 2014 16:24 Suleyman писав(ла): Не пить с санитарками и шоферами не значит не уважать их. Я тоже был санитаром. Но мне не хотелось, чтобы со мной пил главврач. А кому-то хотелось, именно из-да ЧЛ+БЭ. Я предпочитаю другими методами добиваться целей (БЛ+ЧС, ага). Каждому свое (я не про Вас, если что).
И в своей компании у меня ЧЛ+БЭ в рамках темы последних пару страниц уничтожена. И все привыкли и им всем больше нравится премия к НГ, чем ненужные корпоративы. А кому нужен корпоратив, делают его без моего участия.
Suleyman, спасибо! Вы знаете, наверное, да...я бы не хотела, чтобы со мной пил главврач..но если он пьет, ок!..я бы не хотела, чтобы со мной пил кто-то младше меня по рангу..но если так складываются обстоятельства, чтобы сделать его счастливее, то тоже ок..я бы хотела премию к НГ в денежном варианте, но если ее нет, если руководство вытаскивает именно меня в ресторан, чтобы побыть именно со мной (не корпоратив) на НГ, то ок...хотя я и очень сильно-сильно напрягаюсь..но надеюсь, что я смогу контролировать ситуацию..в общем, все многоаспектно...и неоднозначно..а цели и задачи я предпочла бы, чтобы выстраивались в рабочее время, а не на корпоративе...поняла..я часто иду на корпоратив/в ресторан из сочувствия к своему визви..понимая, что ему грустно и плохо...для себя бы я не пошла
Если Бог закрывает дверь, значит, он открывает окно (с)
8 Янв 2014 17:18 H2O писав(ла): надо брать специалистов, которые умеют сами делать свою работу, а не сваливать косяки на других)
я стабильно работаю в ситуации внешнего форс мажора и знаю кого в каких ситуациях подключать. и люди "подключаются" не из за хороших отношений со мной, а потому что это входит в их должностные обязанности и они получают за это деньги. а если бы люди за меня работали - мне было бы очень стыдно. ну и за других "ради хорошего отношения" я тоже работать не хочу вот какая я плохая
Так все умеют, но и на старуху бывает проруха.
Это психологический момент.
Перфекционисты обычно хуже других справляются с кризисными ситуациями.
А чисто формальное отношение к своей работе ("видите, помогать мне - ваша должностная обязанность) позволяет только в середнячке плавать отдельным работникам и всей компании. "Хорошее отношение" необходимо и подразумевает уважение, доверие и чувство команды, стремление вкладываться в общее дело и другие моменты. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
И что получше можно узнать о человеке на пьянке? Сколько он выпьет?) Мне кажется, нет лучше способа узнать получше человека, как поработать с ним (ну или в горы сходить). И по идее чл-ценностным это должно быть понятно. Да и вообще главный вопрос - ЗАЧЕМ мне кого-то получше узнавать?))На работе. Если надо, я без пьянки узнаю. 1 відвідувач подякували LouSalomey за цей допис
8 Янв 2014 16:24 LouSalomey писав(ла): А чем вы тут занимаетесь? И не только тут?))
Всегда одним и тем же - бегаете и рассказывате, как кто-то видал, что кто-то слыхал, что где-то какая-то бета что-то делает не так, как кто-то на форуме написал! Что-то вам бета прям покоя не дает, смотрю.
Вам померещилось (как любит говорить Марихуанна - это ваши проекции ). Посчитайте хотя бы в этой теме, сколько благодарностей я поставила представителям бэты (ну, да кто ж их типировал - не я, по крайней мере, так что притензии не ко мне). О своей мотивации я много пишу прямым текстом, не нужно додумавать (хотя бэту, я таки, люблю - с чего бы мне не любить одноклубников интуито-этиков, или сенсологиков, всех мастей, на правильной дистанции очень привлекательных).
8 Янв 2014 17:30 Kera писав(ла): Ну как я и говорила, БЭ+ЧЛ.
Не удивительно, как большинство представителей Беты к этому относятся. Болевым ЧЛникам и фоновым БЭшникам по модели А из Беты как раз должно быть больше всего пофиг, что мы и наблюдаем.
Если честно, то квадра здесь не при чем.
Есть компания, у нее есть свой устоявшийся и выработанный с некой целью кодекс поведения, традиции, ценности, то есть вся эта бизнес-этика. Ты либо принимаешь и вписываешься, либо не принимаешь. Последствия снова зависят от компании, от того, насколько важна вся эта этическая политика (объективно и с точки зрения руководства).
И тут альфа, бета, гамма, дельта...
8 Янв 2014 17:35 LouSalomey писав(ла): И что получше можно узнать о человеке на пьянке? Сколько он выпьет?) Мне кажется, нет лучше способа узнать получше человека, как поработать с ним (ну или в горы сходить). И по идее чл-ценностным это должно быть понятно. Да и вообще главный вопрос - ЗАЧЕМ мне кого-то получше узнавать?))На работе. Если надо, я без пьянки узнаю.
Еще раз: "корпоратив" не равно "пьянка".
Такая трактовка, по-моему, чисто русская традиция. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
8 Янв 2014 17:46 Marihuana писав(ла): Чтобы лучше оценить ваш потенциал.
О черт, за столько лет работы возможностей куча была оценить мой потенциал во всех кризисах, форс-мажорах ит.п.! И вот корпоратива только не хватило..чтобы полностью понять, кто я.. Гениально.Спасибо. Я подумаю над этим.
8 Янв 2014 16:32 DejaSenti писав(ла): Так все умеют, но и на старуху бывает проруха.
Это психологический момент.
Перфекционисты обычно хуже других справляются с кризисными ситуациями.
А чисто формальное отношение к своей работе ("видите, помогать мне - ваша должностная обязанность) позволяет только в середнячке плавать отдельным работникам и всей компании. "Хорошее отношение" необходимо и подразумевает уважение, доверие и чувство команды, стремление вкладываться в общее дело и другие моменты.
это софистика и попытка "прикрыть" некомпетентность красивыми фразами. в случае косяка - идем и честно признаемся руководству. руководство разруливает быстро, но при этом имеет возможность объективно оценивать сотрудников (и тех, кто косячит и тех, кто умеет разруливать проблемы).
в одном я с вами согласна - люди, умеющие припахать окружающих к решению своих проблем и выдать начальству результат без упоминания тех, кто им помог, делают карьеру намного быстрее тех, кто просто работает.
а вот компании, где не ценят тех, кто умеет работать и является специалистом, менее устойчивы на рынке при прочих равных условиях, по сравнению с теми, где люди на своих местах Просто добавь воды!
1 відвідувач подякували H2O за цей допис