6 Янв 2014 21:42 dkm писав(ла): "Уже все, момент испорчен"...
Это я называю "и в сани не сяду, и пешком не пойду"
Но может кому-то и вправду никак.
6 Янв 2014 21:42 dkm писав(ла): Да иногда даже и готовы поговорить между собой, просто не могут договориться о способе урегулирования спорных моментов. Сохранившиеся чувства тут конечно помогают прийти к согласию вопреки фактам...
Ну тут ещё штука в том, что жить в постоянном компромиссе тоже непросто. Всегда же кажется, что ты уступаешь больше, чем другая сторона Поэтому поговорить нужно иногда даже для того, чтобы прийти к пониманию, что компромисс невозможен, и пора отпустить друг друга с миром. 1 відвідувач подякували zig_frida за цей допис
6 Янв 2014 19:43 zig_frida писав(ла): Прикольная тема, вы хотите, чтобы муж интересовался вашим душевным состоянием, но при этом интереса к его состоянию вот в этом вашем сообщении ноль. На мой взгляд, это как-то обоюдно должно быть. Вон он тоже у вас чего-то бесится, раздражается, может и вам поинтересоваться - чего у него там на душе происходит и почему? Я почему-то думаю, что это будет действенней, чем ТИМ определять. И почему открытым текстом нельзя сказать: "Просто обними меня, пожалуйста, любимый, и всё пройдёт" я тоже не понимаю. Простите за откровенность.
Это не совсем так. Я всегда интересуюсь его душевным состоянием. И я знаю почему он может орать, так же он сам мне рассказывал об этом. дело в том, что он не может в себе подавлять негативные эмоции и раздражение. Я могу промолчать и забыть или поместить это внутри, что будет меня правда съедать. Он выплескивает и успокаивается. Взрывной характер, бесится из-за любой мелочи. Сегодня, например, наорал из-за того, что якобы я специально положила кое-какие вещи в неудобное для него место. А у меня сразу ответная реакция - обида. Причем стараюсь себя уже контролировать, но иногда просто забываю. Эмоции они такие... видимо, мы под их властью и надо над собой работать.
Насчет обнимания, я это дело очень люблю и часто сама его просто так обнимаю. Он не любит, но в определенные моменты я его могу попросить меня обнять и когда мне плохо тоже. Но когда я уже просто рыдаю, то в эти моменты он совсем не любит меня обнимать. Я бы и сама может не хотела обнимать человека в таком состоянии, как-то тяжело на душе становится.
Насчет версии Дона, я почитаю.
И о работе... его отец, предположительно Штирлиц, работает точно так же. Нервов, правда, уходит немало. Мне кажется, что ко всему можно приспособиться, хоть и ценой чего-то. В этом случае, ценой здоровья.
6 Янв 2014 23:56 zig_frida писав(ла): Это я называю "и в сани не сяду, и пешком не пойду"
Но может кому-то и вправду никак. Ну тут ещё штука в том, что жить в постоянном компромиссе тоже непросто. Всегда же кажется, что ты уступаешь больше, чем другая сторона Поэтому поговорить нужно иногда даже для того, чтобы прийти к пониманию, что компромисс невозможен, и пора отпустить друг друга с миром.
Я говорила с мужем на эту тему. Сегодня еще раз обсуждали. Мы не молчим, мы объясняем сейчас свои чувства и эмоции, иначе сошли бы с ума друг с другом. Я готова идти на компромисс, я все же более слабый в чем-то человек. Но у нас ребенок, я не хочу расставаться и при этом не хочу вечных унижений т.к. иначе ребенок просто не будет меня уважать. Муж хороший человек, но кто не без недостатков? В данном случае, один недостаток просто перечеркивает многие его достоинства.
7 Янв 2014 02:44 Tamtam писав(ла): Сегодня, например, наорал из-за того, что якобы я специально положила кое-какие вещи в неудобное для него место. А у меня сразу ответная реакция - обида. Причем стараюсь себя уже контролировать, но иногда просто забываю.
По опыту помогает:
- ты специально ***!
- (спокойно и, главное, уверенно) нет, не специально, нет, не назло, а потому что вот так
- нет, это назло!
- (спокойно) нет, не назло, а только вот поэтому, потому что удобнее так было
Никаких вопросов "почему ты так решил?", никаких дебатов. Нет, не специально и точка. И добавить еще что любите и тому подобное.
3 Янв 2014 03:36 Tamtam писав(ла): я говорю и жду какого-то участия, а ему уже не интересно т.к. для него это мелочь. При всем этом говорит, что любит. Значит не настолько, чтобы попытаться понять?
и ..
7 Янв 2014 03:44 Tamtam писав(ла): Взрывной характер, бесится из-за любой мелочи. Сегодня, например, наорал из-за того, что якобы я специально положила кое-какие вещи в неудобное для него место.
Обоюдное у вас невнимание. Для вас мелочь, для него нет, и наоборот. Признать что-то важное для другого немелочью, просто потому, что для него это важно, было бы уже, как я думаю, большим шагом навстречу друг другу. В любом случае - удачи в обретении гармонии!
7 Янв 2014 10:37 zig_frida писав(ла): вот просто для сравнения:
и ..
Обоюдное у вас невнимание. Для вас мелочь, для него нет, и наоборот. Признать что-то важное для другого немелочью, просто потому, что для него это важно, было бы уже, как я думаю, большим шагом навстречу друг другу. В любом случае - удачи в обретении гармонии!
Мне кажется, что вы не понимаете причину, по которой я создала такую тему. Он слишком бурно выражает свой негатив, при этом он признает, что взрывается из-за мелочей. И при всем моем желании, я просто не могу предугадать что его сегодня будет раздражать. Я не могу читать его мысли и положить сегодня все вещи так, как ему будет удобно. И не нарочно я делаю что-то не так. Я бы рада не раздражать его, да не получается. Я уже живу не своей жизнью, потому что думаю как бы и что положить, приготовить или сделать сегодня, чтобы во всем ему угодить, чтобы он только не ругался.
7 Янв 2014 14:34 Marihuana писав(ла): Развестись. Йолки, я бы за 4 года такого кошмара уже бы в дурке была
По теме. Типировать человека заочно невозможно. Единственный вариант - вам самой разобраться в матчасти и его протипировать. Но сначала развестись
Я сначала тоже думала, что буду в дурке, потом привыкла, стало полегче. У нас ребенок, мне не хочется разрушать его жизнь, слишком люблю его. Хочу все-таки сделать отношения нормальными, чтобы всем было хорошо. И выяснить какой же тип у мужа я попробую, а там уже буду думать как быть со всем этим.
7 Янв 2014 15:16 Tamtam писав(ла): У нас ребенок, мне не хочется разрушать его жизнь, слишком люблю его.
Тогда почитайте что-нибудь про детскую психологию. В частности, про то, как отразится такая "семья" на его последующей жизни, которую вы не хотите разрушать. Благо, тема подробно исследована.
7 Янв 2014 14:16 Tamtam писав(ла): Я сначала тоже думала, что буду в дурке, потом привыкла, стало полегче. У нас ребенок, мне не хочется разрушать его жизнь, слишком люблю его. Хочу все-таки сделать отношения нормальными, чтобы всем было хорошо. И выяснить какой же тип у мужа я попробую, а там уже буду думать как быть со всем этим.
Не знаю)) Вы можете описывать мужа сколько угодно, и ТИМ из этого может получится практически какой-угодно, тут в реале порой некоторых бывает сложно определить( при этом имея опыт в соционике) ибо как правильно заметила Марихуана-это примерно как "пальцем в небо". Как по мне, тут должны быть дельные советы-ИМХО, выше со своей сторроны я это сделал. Ещё такой вопрос, положим узнаете ТИМ мужа, даже будучи хоть трижды дуалом, вы думаете это что-то изменит в ваших отношениях?
7 Янв 2014 16:45 Marihuana писав(ла): Тогда почитайте что-нибудь про детскую психологию. В частности, про то, как отразится такая "семья" на его последующей жизни, которую вы не хотите разрушать. Благо, тема подробно исследована.
Поэтому я хочу сделать отношения нормальными и здоровыми. Только со мной ребенку тоже не будет хорошо. Что хорошего в неполноценной семьи, где у мальчика нет отца? Я хочу жить спокойно и без нервов и чтобы остальные члены семьи жили так же.
7 Янв 2014 16:54 Experementator писав(ла): Не знаю)) Вы можете описывать мужа сколько угодно, и ТИМ из этого может получится практически какой-угодно, тут в реале порой некоторых бывает сложно определить( при этом имея опыт в соционике) ибо как правильно заметила Марихуана-это примерно как "пальцем в небо". Как по мне, тут должны быть дельные советы-ИМХО, выше со своей сторроны я это сделал. Ещё такой вопрос, положим узнаете ТИМ мужа, даже будучи хоть трижды дуалом, вы думаете это что-то изменит в ваших отношениях?
Если я узнаю его тим, то пойму, что это вряд ли исправить и смирюсь или буду как-то регулировать. Если его поведение не врожденное, а приобретенное, то может тоже что-то можно сделать и я буду изучать какую-то психологию по этому вопросу.
3 Янв 2014 01:36 Tamtam писав(ла): Всем привет. Сама я Бальзак, муж мой логик, сенсорик, темперамент холерика 100%. Думала, что Жуков. Но я не знаю так ли это. Помогите пожалуйста люди добрые, замучилась я. Понять он меня не в силах, бывает доводит просто до слез. Особенно так было первое время, когда еще не привыкла к нему. Он логик, он не в силах понять мои эмоции, когда мне плохо. Все пытается узнать почему, а просто обнять иногда не то что не доходит, а просто не хочет, не понимает, что иногда необходимо. Я меланхолик, коплю в себе весь негатив, а когда переполняет, то просто выливается все. Он холерик и ежедневно меня пичкает негативом. Орет, ругается, часто раздражен, но быстро отходит и как ни в чем не бывало пытается меня развеселить, но когда меня переполнила последняя капля, то мне нифига уже не весело, я просто рыдаю. Такие отношения на первых этапах сделали меня истеричкой. Потом стало чуть легче, но иногда все же срываюсь. Так живем вместе 4 года. Он проходил анкеты, но по ним не понятно, потому что сам он в какие-либо типы личности не верит. Ему просто не интересно это. Но мне хочется понять что сделать чтобы было легче жить, потому что иногда просто невозможно. Как жить логику с логиком? Что делать с непониманием эмоций друг друга? То что важно одному, другому кажется мелочью. Вот просит он рассказать почему мне плохо и грустно, я говорю и жду какого-то участия, а ему уже не интересно т.к. для него это мелочь. При всем этом говорит, что любит. Значит не настолько, чтобы попытаться понять? В чем же дело? Или я просто нытик? Мне не хватает иногда тепла и понимания. При всем при этом, я не хочу сочувствия других людей, которые не являются мне настолько близкими. Не хватает того единственного, кто понимал бы меня. Вроде есть человек, а дать нужное не может, как, думаю, и я ему. Разъясните мне что-нибудь, что с этим можно сделать? Я не разбираюсь в соционике, но несколько лет назад интересовалась и верила в нее.
А когда тип определится, вы с ним сразу сможете жить? la_clownesse/ кукловод-куражист
4 Янв 2014 21:58 Tamtam писав(ла): Да, по сравнению со мной, он экстраверт. Почему не охож на Штирлица я писала выше. Он человек-спонтанность. Даже я не такая, предпочитаю вообще все планировать. Сейчас прочитала ради интереса описание иррациональности на форуме. Ну просто в точку про него. До того как мы поженились, гости к нему каждый день без приглашения ходили в любое время. И он так же мог заявиться к кому угодно и когда угодно. Если куда-то не попал сегодня, отложит до завтра, завтра не получится, значит послезавтра. Для него опаздывать - нормально. Дома не знает где лежат его собственные вещи, всегда что-то ищет и при этом дико ругается. Несобранный человек, никогда не знает чем займется завтра. Если ему взбредет в голову куда-то идти, то говорит мне сразу об этом: "Давай, собирайся и пойдем." Я же долго всегда собираюсь, мне на все нужно время, меня обо всем нужно предупреждать заранее, я не люблю спонтанность, мне надо настраиваться. Люблю, когда все запланировано и я знаю, чем займусь завтра. Но даже я иррационал при этом. Так что он тогда пример абсолютного иррационализма.
Это не иррационализм, это-скорее нежелание жить по чужому плану. Если ЕМУ взбредет в голову спонтанно собраться и пойти-он пойдет, если ВЫ скажете: собирайся и пойдем, то, скорее всего выяснится, что он привык планировать и что для него это слишком спонтанно...ТО же самое с порядком-если ОН будет наводить порядок-он будет абсолютно точно уверен где именно лежат его вещи, если ВЫ-ну проще спросить, чем искать. И так по каждому пункту... la_clownesse/ кукловод-куражист
7 Янв 2014 09:37 zig_frida писав(ла): вот просто для сравнения:
и ..
Обоюдное у вас невнимание. Для вас мелочь, для него нет, и наоборот. Признать что-то важное для другого немелочью, просто потому, что для него это важно, было бы уже, как я думаю, большим шагом навстречу друг другу. В любом случае - удачи в обретении гармонии!
Как же, в "мелочах" они не сошлись.. Только под её "мелочью" подразумевается эмоциональное состояние человека, а его случай, это, действительно, предмет, запропастившийся куда-то....
Девушка уже прогнулась до невозможного под его "важно". Вот только навстречу шагов как-то незаметно...
7 Янв 2014 02:44 Tamtam писав(ла): И я знаю почему он может орать, так же он сам мне рассказывал об этом. дело в том, что он не может в себе подавлять негативные эмоции и раздражение. Я могу промолчать и забыть или поместить это внутри, что будет меня правда съедать. Он выплескивает и успокаивается. Взрывной характер, бесится из-за любой мелочи.
... не хочу вечных унижений ...
Девушка, т.к. вы внутри ситуации, вам в этих трёх соснах леса не видно. Прочти вы сама чужую похожую историю, волосы б на голове зашевелились...
И к чужим объяснениям вы в своём залипшем состоянии останетесь глухи пока. Удобней же спрятаться за "Ах, у него такой характер!" или "Аааа... Всё дело в соционике!"
7 Янв 2014 03:47 dkm писав(ла): И добавить еще что любите и тому подобное.
А в попу ему не подуть ещё?) Разве и так не понятно, кому любовь, а кто несёт все издержки в этой паре... 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
7 Янв 2014 19:01 mirabella писав(ла): А в попу ему не подуть ещё?) Разве и так не понятно, кому любовь, а кто несёт все издержки в этой паре...
В любом случае ответственность на обоих. Не стоит кому-то одному давать сомнительное преимущество правоты, от этого ничего хорошего как правило не бывает. Нужно работать с ситуацией, а ситуация явно ведет к разводу. ...
7 Янв 2014 18:01 mirabella писав(ла): Как же, в "мелочах" они не сошлись.. Только под её "мелочью" подразумевается эмоциональное состояние человека, а его случай, это, действительно, предмет, запропастившийся куда-то....
У него, надо полагать, эмоциональное состояние тоже имеет место быть. Ни разу не видела психически здорового чловека, который бы орал и психовал, когда ему пси-, и эмоционально комфортно
7 Янв 2014 18:01 mirabella писав(ла): Девушка уже прогнулась до невозможного под его "важно". Вот только навстречу шагов как-то незаметно...
Здесь процесс "одного актера". И точка зрения-односторонняя. Спросите меня-что я думаю о моей коорднаторше и получите портрет зла во плоти. Спросите ее-она из меня исчадье ада сделает...Так что для полноты картины мнение мужа б не мешало выслушать...))
7 Янв 2014 18:01 mirabella писав(ла): Девушка, т.к. вы внутри ситуации, вам в этих трёх соснах леса не видно. Прочти вы сама чужую похожую историю, волосы б на голове зашевелились...
И к чужим объяснениям вы в своём залипшем состоянии останетесь глухи пока. Удобней же спрятаться за "Ах, у него такой характер!" или "Аааа... Всё дело в соционике!"
А в попу ему не подуть ещё?) Разве и так не понятно, кому любовь, а кто несёт все издержки в этой паре...
Мне например-непонятно... la_clownesse/ кукловод-куражист
Сколько раз мы ссорились и разводились на словах. И я вечно собираюсь уходить, а идти вообще-то не куда и не к кому. Это вам просто сказать - разводись. А мне жизнь строить с самого начала. Ладно, придется разбираться. Для себя я сделала вывод, что просто перестану обижаться. Мужа я не люблю беспамятной любовью, взгляд на него из-за таких ситуаций у меня более чем трезвый. Он покричит и у него все ок, потом извинится и скажет, что любит. Если же я начинаю реагировать на его психоз, то все заканчивается скандалом. Всем спасибо за советы )
7 Янв 2014 17:50 Tamtam писав(ла): Поэтому я хочу сделать отношения нормальными и здоровыми. Только со мной ребенку тоже не будет хорошо. Что хорошего в неполноценной семьи, где у мальчика нет отца? Я хочу жить спокойно и без нервов и чтобы остальные члены семьи жили так же.
Если я узнаю его тим, то пойму, что это вряд ли исправить и смирюсь или буду как-то регулировать. Если его поведение не врожденное, а приобретенное, то может тоже что-то можно сделать и я буду изучать какую-то психологию по этому вопросу.
Хорошо, допустим, частично это поможет вам обойти его слабые места, при этом частично их дополнить, повторюсь:ЧАСТИЧНО, ибо соционика в жизни не работает с помощью волшебной палочки. Черты характера-это психологическое, нежели соционическое, ибо назвали термин:метаболизм. Исходя из ваших описаний, вы его любите, вы готовы всё терпеть, вплоть веря в то, что человек изменится-похвально, снимаю шляпу перед вашим терпением. А уважать свою жену он должен? Любовь обоюдной, или односторонней должна быть? Я отлично вас понимаю, связывают дети-это одна из причин, и то что вы делаете попытки найти ключик к этому - очень правильное решение, только совет один- не затягивайте надолго, а то так можно и всю жизнь промучаясь незаметить того, как счастье было совсем не там.