Спасибо! Много инфы перечитываю действительно восприятие очень различно, почувствовала силу разницы из вашего описания. Мне конечно тоже хочется осознано почувствовать свою чёрную сенсорику, из теории и опыта в экстремальных ситуациях действую чёрносенсорно. Но больше меня сейчас белая этика интересует, и эффективнее она для меня в связке с ЧС. Со своим БЭ запросом я какого научилась справляться самостоятельно (возможно мама Дон этому поспособствовала), а вот БЭ запрос баля я уже спинным мозгом чую (такое ощущение) и чую одномоментно свою несостоятельность и скудословие. В норме ЧС нету - сплошные колебания, уточнения, постоянный запрос на обратную связь с моей стороны - БС да. Буду дальше мозговать интересно.
Этологи считают, что манипуляторы все приматы... Часть психологов с ними даже согласна... Будь-то здоровые или нет отношения... Ну, а биологи философски изучают мутуализм, который в природе принимает иногда такие формы манипулирования тем, без кого смерть (куда уж нам приматам с нашей типо чистой любовью), что лично я был шокирован, таким насилием над свободной волей. Хех, без манипуляций никак. Как без чувства боли.
Это плохая торговля)
И это плохая торговля)))
Внутри близкого круга всегда хорошая торговля))) Иначе это не близкий круг)...
Самый напрягающий ТИМ это Тролль, проверено)
Каждый болеет чем может))))
Забавно. "Что-то, Драи, вы меня напрягаете, легкости в вас нет". Какой, интересно, ТИМ в ответ на такое может радостно чирикать, изображая легкость бытия?)) У кого там изм в ценностях, в паре с низкой самооценкой?..
Ну это вам кажется, что на такое никто не отриагирует. А вот среди "правильных сенсориков" в переферийных квадрах с креативчиком -очень даже. Тут видел, как то пришла дюмка, которая так и написала, что ищет "друзьяшек", догадайтесь с трёх раз, кто с радостью реагировал, а кто стебался.
Вообще, у меня Бали-родственники и друзь есть. И если с родственником трения таки возникают (например, долго была против шерсти бальская критичность, которая Напу наверное в кайф), то с друзьями в целом ощущение легкости как раз. Взаимной, судя по тому что Бали стремятся к общению и поддерживают контакт. И, кстати, тащатся от проявлений ЧС, которую другие квадры воспринимают как недостаток "легкости". А я в свою очередь тащусь от черного Бальского юмора, который других может пригружать.
Но за всех активаторов говорить не берусь, конечно. Может, если друг другу на хвост наступать, то с легкостью будет напряг))
Возмоно, вы правы)) Просто я на этом форуме таких не наблюдала.
Прочёл я тему и понял, что все плохо. Лёгкости бытия у меня, действительно, нет. И я работаю над отношениями. Вернее - что, наверное, еще хуже - работаю над отношениями, работая над собой. Надо растить в себе Напа, общаясь с Бальзаками. Хотя как обучиться лёгкости бытия общаясь с унылыми негативистами - загадка. Эх, научил бы кто..
Тема не была задумана для таких выводов!
Может, всем нужно побольше тяжести, а не нам легкости.)
Не надо растить из себя кого-то другого.
И наша "легкость" все равно не будет никогда "легкостью" Напа или лучше интуита, вроде Гексли.
Легкость... это счастье, например.)
Разве этому обучишься.
Кстати да, Достиков воспринимаю легкими. И Гекслей (но на расстоянии, ревизия-с). У моей знакомой Еси восприятие мира какое-то трагичное... не знаю, ТИМно ли это.
Мне кажется, ключевой вопрос "для кого?" Для кого Драи - тяжелые? Для Джеков - нет (ну, я о правильнотипированных Джеках... а то ведь бывают Доны, которые жалуются на своих "дуалов"-Драйзеров - встречала такое не раз). Легко и комфортно обоим. Кстати, Досечек мои знакомые Джеки воспринимают положительно, но признают, что им не хватает "силы" (ЧС, в общем) для полноты Джечьего счастья.
Активаторы (правильнотипированные, ясное дело) друг другу тоже комфортны, только "перегреваются" со временем, нужен отдых друг от друга.
... Мда... Последние пару страниц все больше о "тяжести" Драйзеров, а не о их белой этике. Сорри за оффтоп.
Просто бывают случаи, когда кажется, что у других что-то хорошее, а у меня этого нет Драйзеры, скажите, вот ваша белая этика толкает вас дружить со всеми соседями, коллегами? Просто в наше время это редкость, непросто растопить отношения в больших городах
Со всеми - однозначно не толкает. Но вот избирательно - вполне. У меня на работе обычно завязываются теплые дружеские отношения с двумя-тремя коллегами. С остальными - доброжелательная нейтральность, как-то так. С соседями - доброжелательная нейтральность, особенно если не заливают, не шумят, и стены в три часа ночи не сверлят.
Дружить до сих пор не толкала...
С соседями лучше знать, как зовут, в лицо и немного кто такие, контактный телефон (на всякий случай). Можно подружиться с симпатичным брюнетом напротив или к бабушке на пироги ходить, добрым словом помогать.
С коллегами та же информация + что из себя представляет и необходимый уровень общения для эффективного сотрудничества. Все довольно прагматично.
"Дружить" можно с приятным человеком-коллегой, но на работе работа.
Есть разница в ощущениях "быть одному" и "быть одиноким". Быть одиноким можно и среди людей, это пессимистичное состояние, потому что человек все же социальное существо. Особенно сложно ощущать себя одиноким среди номинально близких (кровных родственников - "семьи, созданной не мной").
А "быть одной" мне нравится и иногда остро необходимо. Чтобы по-настоящему близкие были рядом, но не "лезли на коленки" (за дверью в соседней комнате))).
Так что в итоге - хочется создать круг по-настоящему близких людей с возможностью посидеть спокойно в сторонке. Потому что только тогда и можно расслабиться, когда всем доверяешь, гиперконтролирующий Драй - это Драй, который не может доверять близким и при этом оставить их одних (хочется уже все бросить и уйти в желанное одиночество, но это противоречит какой-то внутренней программе), это ужасно изматывает.
Насколько я понимаю, у Драйзеров внутри есть какой-то огонь, который дает им искру действовать самостоятельно, не нужен человек рядом, кто бы подталкивал работать над собой или что-то в жизни менять
У Достов этого нет, поэтому нужен человек "на коленках", или "коленки присесть", чтобы действовать активно)
Близкие подталкивают просто своим существованием, т.е. нужны, но скорее "просто чтобы было для кого".
Мне лично для себя такое ощущение что вообще ничего не надо. Хорошая книга, бутылка вина и красивый закат... как-то так)
Ну и мир во всем мире А с этим сложнее, так что все равно не расслабишься, эх)))
Спасибо за вопрос, вы очень верно подметили, просто для Драйзера выбраться из своего желанного одиночества проще, что ли
Просто по моим наблюдениям, когда Драйзрка идет в магазин, она встречает на каждом шагу по знакомому и с каждым перемолвится парой слов) А Досточка стесняется))
Это очеьн индивидуально. Я лично терпеть ненавижу. И не потому что стесняюсь, а просто терять время и болтать ниачем - зачем это? Я ж не гюго какой-то, чтобы языком попусту молоть!
действительно восприятие очень различно, почувствовала силу разницы из вашего описания. Мне конечно тоже хочется осознано почувствовать свою чёрную сенсорику, из теории и опыта в экстремальных ситуациях действую чёрносенсорно. Но больше меня сейчас белая этика интересует, и эффективнее она для меня в связке с ЧС. Со своим БЭ запросом я какого научилась справляться самостоятельно (возможно мама Дон этому поспособствовала), а вот БЭ запрос баля я уже спинным мозгом чую (такое ощущение) и чую одномоментно свою несостоятельность и скудословие. В норме ЧС нету - сплошные колебания, уточнения, постоянный запрос на обратную связь с моей стороны - БС да. Буду дальше мозговать 
-очень даже. Тут видел, как то пришла дюмка, которая так и написала, что ищет "друзьяшек", догадайтесь с трёх раз, кто с радостью реагировал, а кто стебался. 
А с этим сложнее, так что все равно не расслабишься, эх)))