Наши детки - наши конфликтеры. Веселая семейка: мы с мужем дуалы, они - тоже. Причем самое сложное в воспитании не с конфликтером, а с квазитождиком. Папе сложно с сыном, мне с дочкой.
Мы с мужем Роб и Гюг, один Баль и Напа.
Может кто сталкивался? СПАСИБО!
У меня в семье: Дед и бубушка (очень активно учавствующие в нашей жизни) Дост и Штирка, внуки у них - Жук, Гюго и Габенка, мы с мужем - Гексли и Драйзер .
Старший сын нашел себе Еську. Средний пока Робов в дом не тащит, ну это временно.
Вот такое кольцо ревизии...
ИМХО, Самое главное, не внушать детям, что твое мнение, твой способ действия и стиль жизни является единственно верным. Дать им больше свободы для самореализации.
Я сын мамы-конфликтера (Нап) и папы-квазитождика (Бальзак). Должен согласиться, что именно квазитождество очень тяжело воспринимается. Что рассказать?
Ну, совершенно невозможно чему-то у квазитождика-папы учиться - вообще другой ход мысли, непонятный, недоступный. Можно только посмотреть на его пример, и сделать по-своему. Но тем не менее, я многому научился, очень. Смотрел на его пример, задавал вопросы, пытался повторить - и находил свое решение. Тоже неплохо.
Мама-конфликтер... не знаю, не чувствовал я особо конфликта, не пришлось как-то. Разве что мне были неприятны ЧС-моменты, вот и все. Но на фоне эмоциональной связи с родителями это не так уж важно. Допускаю, что я успел адаптироваться к ее ЧС, что мне совершенно не нужно. Да, мне это мешает, лучше бы ее никто не трогал.
Серьезных проколов в целом не было, потому что дуалы-родители имеют полный набор необходимой детям информации. Тем не менее, все равно, я думаю, в таких отношениях лучше всю жизнь вместе не жить, нужно разьезжаться в сознательном возрасте, иначе будет лихо.
Да, может ревизия и того еще тяжелее. Мой первый муж был ревизором. С конфликтером хотя бы знаешь чего делать нельзя, а с ревизором я не смогла приспособиться.
Спасибо за ответ! Мы много сейчас читаем, анализируем, стараемся)))
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Ваш опыт для меня очень важен!
Наш папа спит и видит как дети выросли и мы однииии...
Мне с сыном-конфликтером очень нравится учиться, он не ходит в обычную школу, мы учимся на экстернате. Это его выбор. У него отличная память, мне легко с ним в учебе. Сейчас он всю семью увлек музыкой. Ну а я как Гюга всех организовала, и теперь мы играющая семья.
А вот с Напой мне очень трудно. У нас есть еще одна проблема. Дочка удочеренная. И мне сложно к ней приспособиться, т.к. ей было уже 10 лет, когда она стала нашей Напой.
Немного боюсь их совместных отношений (детей между собой). Хотя будет и полезно им с детства прочувствовать дуализацию. Может они устанут друг от друга пока вырастут.
Ну, я сталкивалась.
Мама - конфликтер, Габена.
Не смертельно.
Семья же. Любовь же.
Если Вы осознаете, что они другие, и осознаете, почему другие - это уже снимает часть проблем.
Однако конфликтеров гораздо легче любить таки на дистанции. Понятно, что физической дистанции с маленькими детьми быть не может. Но все же постарайтесь давать им больше свободы от вас и личного пространства.
Ну, что еще... Возможно, что у ваших детей будут шикарные ролевые и почти непробиваемые болевые функции.
Я возможно, расстрою вас... ну ненавижу давать негативные прогнозы, но нужно сказать все, что знаю. Вы не расстраивайтесь пожалуйста.
Рассказываю.
Я живу отдельно от них обоих - мама-конфликтер сама уехала, приняв по-Наполеонски крутое решение. Живет в другой стране, имеет ее гражданство, звонит, помогает. Может, и хорошо, что уехала, иначе мог расцвести конфликт во всей красе. Может и нет - не знаю. В одиночку с одним папой мне трудно, да и возраст ничего хорошего с человеком не делает. Хотя я их обоих люблю, и они меня тоже. Вполне возможно, что у вас события разовьются по совсем другому сценарию, очень надеюсь.
Еще: болевая. Все не так радужно. Когда человек взаимодействует с представителями противоположной квадры (которая через одну от его собственной), его собственные ценности немного смещаются - об этом Аушра писала (она это описала как "повреждения мозга") - таким образом, воздействие Наполеона на мою болевую поспособствовало тому, что я слишком легко схожусь с ЧС-никами - слишком поздно чувствую неприятное напряжение. Это не шутки, это неприятная особенность, от которой я неиллюзорно страдаю. Впрочем, есть вероятность того, что это мне не везет. Развивать эту теорию не буду. Но примите во внимание, обсудите это с вашим Робом.
Некоторым образом я, пожалуй, соглашусь. Но я не поняла, а чем это плохо? Имхо, довольно удобно.
Или у меня просто удачная болевая?
Я знаю три пары, в которых мать и дочь конфликтеры (кроме меня это Драйзер - Донка и Штирлиц - Есенин. И одну отец - сын. Тоже Штир - Есь). У всех детей присутствует отчетливое пренебрежение теми вещами, которые относятся к аспектам их четвертых функций. Безразличие. Закрыли на замок и ключи выбросили.
Hana , зато у ваших детей будет очень хорошая школа в жизни, в том числе на будущее, просто прожить на одной территории с конфликтёром и квази, помоему уже никто не сможет удивить в будущем, плюс хорошо тренированные слабые функции. Знаю что говорю, т.к. детство и до 20 лет прошло на одной территории с мамой и сестрой конфликтёрами. А вот про квази не знаю...но сдаётся мне из личного опыта общения-это не точто-бы безумно конфликтные отношения, (как раз таки квази не удаётся меня сильно достать, в отличии от приёмников или заказчиков) но очень не продуктивные...если ещё конфликтёр при нормальном исходе сможет как-то вдохновить с логической точки зрения и интуитивно...то с квази даже нечего подчерпнуть, как-то так и бывает обычно. "у нас своя свадьба, у вас своя"-на работе аж 3 квази, имею тесный опыт: мне одна гюго вечно про семью рассказывает, а мне скучно, я пытаюсь перевести разговор в другое русло, уже я неактуален.
Всем, Спасибо Большое за советы! Мы с мужем читали вместе)))) Артем, ваши сообщения самые интересные! Увидеть все глазами ребенка, это большой опыт.
У меня тоже бабушка, которая была мне второй мамой, тоже конфликтер. Но культура ее поведения оставляла желать лучшего, я так рвалась из дома, что сделала немало ошибок на пути. И уж сколько пролила слез, только река Днепр знает. Благо знание соционики все-таки весомый вклад на жизненном пути.
Да, вот я тоже думала, что конфликтные, вроде как самые тяжелые после ревизии. Ну что такого в квазитождестве то страшного? Но когда моя Напочка начинает с высоты своего маленького роста всех строить, особенно нашего беззащитного Папу, мне трудно себя сдерживать(((
Так и не сдерживайтесь (в смысле не молчите тактично). Скажите просто "не нужно так себя вести со взрослыми" и дайте ей ее личную зону ответственности - за брата, пусть там самовыражается. Не пытайтесь ей объяснить, почему именно "со взрослыми так нельзя" - творческий БЭ-шник вас переговорит (еще и с ЧС-ным упорством)), сразу переводите стрелки на брата.
Моего мужа-Джека вырастила мама-конфликтер, это точно, что болевая у него не особо больная - с мамой-то прекрасные отношения, он ее любит нежно, правда ушел из дома с 17 лет учиться в другой город и любит издалека)) Так вот, младшая сестра у него-Напка, и похоже именно это тесное общение, ответственность за нее здорово помогли ситуации. Так что у вас в целом все вовсе не плохо.
Неужели соционика вам помогла? Ну надо же, а ругают-то как ее некоторые - мол, жизнь портит))
Я тоже поддерживаю мысль, что не надо себя особенно сдерживать.
- Что такого в квазитождестве то страшного?
- Попытаюсь объяснить...
1) я спрашиваю у папы-квазитождика, как нужно поступить в какой-то ситуации, он мне отвечает четко: "поступи вот так", а я спрашиваю: ПОЧЕМУ? Он мне объясняет причины так, как ОН их понимает, я становлюсь в тупик, потому что объяснение мне не подходит. Я буду понимать, как поступить, но не буду понимать - почему. Со временем найду себе свое объяснение, а то, что он сказал, приму за образец.
2) я набираю таких образцов у своего папы-квазитождика во время взросления, после чего знакомлюсь со своими дуалами. И оказывается, что зачастую поступаю так, как поступают КОНФЛИКТЕРЫ моего дуала. Вот это неприятный момент. Если знаешь соционику, то ура! - знаешь, как переучиваться. Но до того времени с дуалами будет как-то плохо срастаться.
Артем, Спасибо вам большое! Слушаю Ваши сообщения как музыку)))
Меня ростили две женщины: бабушка-конфликтер и мама-моя подревизная. Я уже писала, у бабушки культура общения вообще была очень низкой, так что я сейчас ее очень уважаю из другого города. А мама дала мне школу свободы, видимо спасаясь от меня!
И у меня с детства была заложенна родовая программа: "мужчины-дураки и агрессоры, лучше жить одной и быть самодостаточной"
С папой тождиком познакомилась когда мне было 30))) Хорошо, что у меня его не было)))
И вот когда пишут о том, что "соционика мне не нужна! кому нужны ТАКИЕ дуалы! КОМУ ВООБЩЕ НУЖНЫ ДУАЛЫ!?" ... вот тогда и хочется писать о том, как МНЕ помогла соционика.
Я тоже, вырвавшись из родительского дома, точно знала ЧТО и КТО мне нужен. По отдельным признакам и приемлемым для себя характеристикам.
Мне нужен был скромный парень с томными глазами, романтик (чтоб не обижал), статный, чтобы хоть помогал мне тростиночке (скромно, да?). Я уже тогда начиталась много умных книг и ЗНАЛА все на свете.
только соционику еще не знала!!!
вот тогда и мне мой первый муж принес домой тест, чтобы доказать, что мы друг другу не подходим. Тут я и обрадовалась, что наконец-то он мне даст развод - этот принц !с томными глазами и статной фигурой и пистолетом за спиной, толи для себя, толи для меня, но на всякий случай! Этот мой ревизор мне заявил, что соционика ВЕЛИКАЯ НАУКА, которая доказывает как я над ним бедным издеваюсь!!!
И я тогда поняла, что:
1) мои дуалы вымерли вместе с динозаврами;
2) соционика написанная для оправдания всех, кому нужно оправдаться
И когда я эти "томные глаза" выставила за дверь, скучать не стала...
Тут во мне проснулась Гюга, видимо попутно начитавшись своего описания!!! НО КАК Я БЛАГОДАРНА за то, что она проснулась!
Ни одна эзотерика не дала мне столько тогда, сколько дала соционика.
И я пустилась в плаванье...
Спустя два года с ребенком на руках, активной жизненной позицией я встретила томный и уверенный Голос. Наверное в жизни он бы мне и не приглянулся, еще юнец...
Дуальность для меня сейчас то, о чем мы с мужем можем говорить часами: т.е. я говорить, а Он, благородный, слушать и периодически дополнять))))
Я впервые поняла, что значит быть Женщиной и что не нужно быть сильной и умной. На это есть Дуал!
И что есть время и оно для нас всех! ОДНО ВРЕМЯ НА ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ!
В общем это я о том, собственнно...
что для меня важно, чтобы дети мои не разучились или не переучились быть сами собой, и смогли найти своих дуалов, или может не дуалов. Но быть собой важно. И в этом очень помогает соционика. и здесь я боюсь им помешать.
И вот с конфликтером, я ему вроде как и помогаю, а с квазитождиком пока получается только "подгонять под себя", буду учиться дальше. С Напой сейчас недавно поняла, что надо ее отдавать коллективу, пусть идет и учится, развивается, я корректирую только "общий порядок и нравственность". Где-то так, в общем)))
Артем, мой муж говорит, что да, если бы его слабые стороны были развиты как и Ваши (после конфликта), и он бы смело реагируя на ЧС своей студенческой подруги - Гамлета, пошел бы в бой, ... было бы больно и неприятно. Тогда сработала его слабая и видимо защитная сторона. Т.к. девочка оказалась довольно неразборчива в связях и это потом бы выяснилось, и очень бы его обидело.
Он просто ждал и почитывал соционику , БЛАГО ОНА ЕСТЬ!
. 
видимо спасаясь от меня! 
, БЛАГО ОНА ЕСТЬ! 