Уважаемые форумчане, подскажите возможно ли примирение со Штирлом? после ужаснейшего конфликта, с поливанием грязью и обзывательствами с его стороны в мой адрес?
он задел мою больную тему, к которой он имеет непосредственное отношение. тема ребенка, который недавно родился и которого он ОЧЕНЬ хотел, а потом перехотел. я такого отношения к детям не оценила, хотя если бы не сказал мне новой гадости на эту тему, я бы и не вспомнила даже об этом.
потом мне поставили условия, что пока я их не выполню, чтоб даже не писала. а я написала.. написала о том, что то чего он хочет я уже добилась и изменила. ответ не устроил и на меня вылили ведро помоев.
еще он позвонил моей маме, пару дней они общались, потом и ей ни с того ни с сего устроил разбор полетов с оскорблениями.
если бы я не видела, что она ему не писала ничего вызывающего такую агрессию, я бы еще могла подумать что его разозлили. но его никто не злил.
я знаю от его мамы, что у него сейчас тяжелый период. весьма тяжелый. вот одна надежда, что может он как разберется с проблемами своими, так успокоится и проявится. то, что штирлицы отходчивы я знаю не понаслышке. правда отходят они годами по моему опыту. и конфликтов у меня никогда не было. мы просто терялись, расходились. но на меня никогда ни один штир не кричал матом без повода
с одной семьей не развелся толком и не отошел от всего этого...
тут уже по факту новая семья... а юридически непорядки
и даже если ребенок именно в это время запланированный, а штиры они предусмотрительные оченно, то может не рассчитал дядька свои силы. а если незапланированно все получилось то вдвойне для штира напряжна вся эта ситуация... он же ничего не смог проконтролировать!!! и страхи что и дальше не сможет... и теща тут как раз самое оно для общения...
я как бывшая жена мозг за немножко похожее очень и очень выгрызла... так там не штир был... но кааааак он меня с пеной у рта убеждал что никаких детей лет пять точно-точно не будет... и вообще ОНА(!) не такая...
и вам, как по мне, повезло если штир... думаю что отойдет... дайте ему просто порядок в жизни навести.
1. В значимых отношениях Штиры отходчивы в короткие сроки.
2. Конечно, уровень грубости и оскорблений Штира во многом зависят от уровня культуры - я от своего не слышала матов и помоев (о счастье!), но неадекват и непоследовательность в конфликте по очень важным для Штира вопросам (семья, дети) примерно был такой же. Если он 100% Штир, не цепляейтесь за смысл сказанного - в таком состоянии он может даже не понимать того, что сказал. А позже даже не вспомнить собственные выражения.
3. Где-то на форуме одна Штирка сказала, что такой псих Штира свидетельствует скорее всего о его крайней неспособности решить возникшие проблемы и он в такой форме выдает сигнал "sos". Учить Достоевского, как к этому относиться, Драю нет смысла. Сами с успехом разберетесь. Дайте ему переварить проблему.
4. Вобщем, ждать и еще раз ждать. Перемелется - мука будет.
никто его не трогает. наоборот предложили: давай мол ты разберешься со своими проблемами, здоровье восстановишь и мы вернемся к нашему разговору, а он разошелся еще больше
Для Штира это слышать обидно, как упрек в его неспособности в данный момент разрешить проблему.
Почувствуйте разницу: "Давай временно возьмем паузу, каждый из нас остынет и мы сможем снова вернуться к теплым дружеским отношениям..." ну что-то в этом роде. ИМХО
У меня мама - Штир, тоже бы так отреагировала. Я обычно выжидаю, когда она сама подойдёт, но при этом никогда не признается, что была не права и не извинится.
ну я точно не скажу как написано было, я передала суть. это его переписка с моей мамой, инициатором которой был кстати он
очень надеюсь, что все же он остынет, для себя поймет что палку перегнул и сделает какой-то шаг на встречу. мне ни извинений, ни признаний не надо. у нас общий масенький ребенок, меня достаточно просто спросить о его здоровье и успехах
он до беременности и три месяца беременности хотел очень и рад был очень. а как начались проблемы у него, так перехотел и сейчас пару раз звучали фразы, типа это твое решение и ответственность твоя что оставила ребенка.
1. Вы уверены, что отношения со Штирлицем достаточно близкие, и Вы находитесь у него в "круге близких людей"?
Штирлиц отталкивает людей и тем более отказывает в помощи и участии редко - но степень этой помощи и участия сильно дозируются в зависимости от того, в каком круге человек находится.
И для того, чтобы участие было регулярным и постоянным, человек должен быть близким. А уж для родного человека в лепешку расшибется, и даже с чужим ребенком будет возиться как с собственным - вне зависимости от обстоятельств. А свои проблемы будет воспринимать как крест, который надо нести некоторое время, до момента их разрешения. И единственное, что ему надо в этом случае - понимание, признание его усилий и похвала.
А вот если человек в ближний круг не входит или из него вылетел - его проблемы Штирлицу практически до лампочки. Более того, появляется раздражение, если человек начинает требовать повышенного внимания - т.е. как бы за Штирлица решает, в каком круге ему быть. Что, в свою очередь, вызывает еще большее отторжение.
2. Нет ли тут ситуации, в которой ребенка хотели только Вы, а Штирлиц просто соглашался под сильным эмоциональным воздействием, чтобы не портить отношения? Но при этом для него это было некоей абстракцией, без возможности реального воплощения в ближайшем будущем?
Просто мне трудно представить ситуацию, в которой Штирлиц сознательно идет на явное увеличение своей ответственности - и потом вдруг от нее отказывается. Мы не любим проигрывать, и если за что-то беремся, то практически всегда рассчитав свои силы. А взрослый мужчина не может не понимать, что ребенок - прежде всего ответственность (про чувства сейчас сознательно не говорю).
Плюс немного смущает, что на Ваши призывы он реагирует с раздражением. Для Штира "нытье" Доси - даже простое, из серии "пожаловаться на жизнь" - является эдаким катализатором, мощным сигналом, чтобы тут же подорваться и начать немедленно помогать или решать проблемы.
В независимости от того что я тут сейчас, может быть немного чернушно, нагородил - попробуйте поговорить с ним в ключе помощи. Что вы понимаете его, что даже в чем-то виноваты (типа глупая, по своей дурости нарешала тут без него), но Вам нужна его помощь.
Вполне возможно, что оттает, в себе разберется, все по полочкам разложит - и жизнь постепенно наладится Пусть и с ворчанием по первости
Жаль, что нет опции - "количество благодарностей". Я бы вам побольше нащелкала... Все, что бродило в голове по ситуации ТС, но никак не формулировалось, а тут - раз, по полочкам разложили.
Действительно, а Штир ли там?
Продолжая тему "если Ваш Штир , действительно, Штир", хочу задать вопрос, действительно, ли Вы Дост?
Ситуация , которую Вы описали, говорит об отсутствии взаимопонимания и прозрачности. То , что Штир мечет икру может объясняется тем, что имеет место иррациональность . Мне также кажется, что он Вам не доверяет. То , что перебрасывает ответственность за ребенка - верю , т.к. Ш. чаще ведомый в отношениях. Все его поливания грязью также являются попыткой расставить факты по местам. И вообще Дост на подсознании занесен в Красную книгу, он бы просто не смог вылить столько негатива. Вы с ним не заигрывали в "люблю-не люблю" и в "мы в ответе за тех , кого приручили" ?
У меня был давний опыт отношений с Еськой, так вот большая часть признаков конфликта совпадает. Думаю, что Вам не стоит строить иллюзий насчет дальнейшей совместной жизни. В любом случае отпустите его, если Вы дуалы, и я ошибаюсь, то он вернется в свою "тихую гавань".
В моем тиме сомнений нет, в рациональности я за собой тоже грехов не замечала. и мужчина насколько смею я судить Штир. ситуация просто весьма сложная.
заигрывать.. а как это? сказала люблю не раз, сказала что исправилась и вообще сама во всем виновата. а его ни в чем не обвиняла.
Я отпустила, только вот вопрос ребенка меня волнует гораздо больше, чем какие-то иллюзии насчет дальнейшей совместной жизни
vitaminka, я не про тимы, не про вас или про него ..просто поддержать ...у Вас - маленький ребенок, рожденный от любимого мужчины..это здорово!..пожалуйста, не тревожьтесь ни о чем!..все сложится самым наилучшим для всех вас образом..а самое главное - для ребенка, даже если Вы сейчас не понимаете как..свои возможные обязательства перед отцом ребенка Вы выполнили - он знает о том, что у него есть ребенок...остальное уже не в Вашей власти...теперь ему принимать решение, а Вы успокойтесь и занимайтесь ребенком и собой Ему сейчас нужна спокойная мама..никто никому ничего не должен кроме любви(с)..да!...мы не знаем каким путем Вселенная (Бог или судьба) приведет нас к счастью...кто знает?!..просто не переживайте! ...не нужно..живите и наслаждайтесь Вашим малышом...знаете, я вспоминаю рассказ одной своей знакомой, у которой очень интересная судьба, и которую Вы мне немного напомнили..она сказала: "Никогда ничего не надо бояться! Бог не оставит ребенка!" Так что...все у Вас будет..подумайте о себе и постарайтесь успокоиться..мы не можем переделать окружающих людей..мы просто можем принять их поступок..или не принять..в любом случае - все к лучшему (как бы это не казалось иногда ужасно понимать)
sunlight_angel , спасибо, мне это очень напомнило книгу "диагностика кармы", частично благодаря которой я и смогла принять эту ситуацию более менее спокойно и выжить
vitaminka, простите, книгу не читала...просто понимаю, что не самый легкий для Вас период..но!!!..у Вас есть ребенок, а это уже счастье..главное Вам сейчас - перестать тревожиться о будущем, ведь у Вас есть настоящее!!!..и какое славное
У меня тоже ощущение, что не построены гармоничные, доверительные отношения.
.
А вот иррационалы вообще-то разные бывают.)))))(я не к тому, что ТС Гексли - у меня тоже сомнения в БЭ в ЭГО)
Слишком сильный прогиб для белого этика, который обычно дает Штиру моральные ориентиры.(я сейчас и обо всей ситуации)
Сил Вам, энергии и удачи, чтоб все хорошо сложилось у Вас с маленьким. А со Штиром - как будет. Знаете, как в Коране сказано: "Все будет так, как надо. Даже, если будет иначе." (с)
И Штирлицей, не несущих ответственности за детей, я пока не встречала. Как бы не складывались отношения с Вами, за ребенка своего-то он должен нести ответственность. Будем надеяться на лучшее.)
Коран тут правда ни к какому месту.
Omnia ita fient ut fieri debent etsi aliter fient - латинская пословица. Лет за 800 до Корана, или около того. (занудничаю, ага)
я проходила и очное типирование много лет назад и сейчас прошла типирование по Форме NSIE-584. Достоевский я по ведущему типу, по второму типу я Драйзер
Ну, если оставить в стороне мысль, что он вообще один большой , хотя не будем разжигать, , но каких-то таких особо ярких афоризмов (в переводе на русский язык!!!) в нем нет.
На арабском многие аяты звучат и красиво, и остроумно. Только в арабском мы не сильны.
любви вам и терпения, и побольше! 
, но каких-то таких особо ярких афоризмов (в переводе на русский язык!!!) в нем нет.