А девочку совсем не пустили? И как она? за границей осталась?
Мы с ними остановились в отеле в Табе, В Египте, непосредственно перед израильской границей - три минуты пешком . Вместе переходили границу - девушка просто вернулась в отель , ее муж поехал с нами и Иерусалим .
2 Июн 2015 22:02 Valli писав(ла):
Мы с ними остановились в отеле в Табе, В Египте, непосредственно перед израильской границей - три минуты пешком . Вместе переходили границу - девушка просто вернулась в отель , ее муж поехал с нами и Иерусалим .
фуух. Я просто представила, что не пустили бы меня и что бы я делала Я остановилась в Израиле, а в Иорданию ездила на несколько дней. И вот по возвращении этот цирк с конями. Иордания хороша, но остаться одной в мусульманской стране без особых представлений, что и как... Лучше не представлять.
У нас, кстати, одну девочку иорданцы к себе не пускали. Полное совпадение имени-фамилии с некой нежелательной особой. Но в итоге таки пустили. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 Июн 2015 21:07 Marihuana писав(ла):
фуух. Я просто представила, что не пустили бы меня и что бы я делала
Фильм "Терминал " посмотри) . ТАм все четко показано, как и что надо делать , если тебя не пустили в страну. 1 відвідувач подякували Valli за цей допис
2 Июн 2015 22:12 Valli писав(ла):
Фильм "Терминал " посмотри) . ТАм все четко показано, как и что надо делать , если тебя не пустили в страну.
Мне не надоть. я двое суток жила на нейтральной полосе между Белоруссией и Польшей Но проходить через это в мусульманском мире я отказываюсь заранее. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
вот-вот, верно, что выходцы из СССР, особенно с совковыми ценностями, вносят в Израиль долю своего хаоса, как и в любой стране со своими "духовными скрепами" и миром", где оказываются совки, у них есть очень отличительная черта, лить грязь на то место где живут и неуважать местные традиции и культуру(туристы тоже, очень духовны и с особыми скрепами), и причём назад в эсэсэрию никто не возвращается, это же и друг говорит в Германии- таже фишка. заметил тенденцию, что Израиль не нравится, как страна туристам из России или её бывшим гражданам в основном, наверное это отличительная черта противоположности этноса, при всём притом, что туристам других стран- нравится в Израиле в основном
А Доминиканская республика ?
Да эпизода , которые поразили меня .Дорога .
Двустороннее движение . По одной полосе в каждую сторону . Навстречу друг другу едут два товарища на машинах . Остановились . Поговорили . Остальные машины терпеливо ждут . НИКТО ! не сигналит , не орет , не возмущается. Все понимают .Друзья встретились . Это святое.
Второе . ) Времени просто не существует . 17 часов - это вполне 19 , но может быть и тринадцать . Как кому надо ).
А) вот еще !. У семьи может не быть дома, им почти нечего есть , но у них есть ДЖИП) .
И я никогда не видела таких счастливых и красивых розовых фламинго . Им реально хорошо. А вот пеликаны какие-то тревожные и недружелюбные . ) 2 відвідувача подякували Valli за цей допис
Израиль вызвал впечатление страны с болевой и БС и ЧС- НЕУЮТНО, ни красоты, ни гармонии. И БЭ там ни разу ни в ценностях - вспомним о досмотрах для примера. И вообще, если ты не исповедуешь иудаизм, то как бы и не нужен тут в принципе, демократией и плюрализмом там не то что не пахнет, а и с лупой не найдешь. В ценностях - идиотские правила в большом количестве. В человеческих отношениях - прагматизм и манипуляции. С точки зрения ЧС явный перебор и неадекват. К какому аспекту не присмотришься повнимательней - от всего начинает трясти. Даже и не знаю, какой ТИМ себе это возьмет. Поражение - не наш выбор
Что и требовалось доказать! )Теперь про Израиль Киселёв-тв вещает Абсолютно те-же ощущение от России(хотя был давно, и одного раза хватило выше крыши), побывав во многих странах, ощущение от России самые отвратительные, про Москву вообще молчу, об пафосе народа, который себя считает круче и выше других, сказать точнее, точно бы туда не поехал, там даже и смотреть не на что, полная безвкусица для туристов, уж неговоря от никакущей еде и малоинтересном народе, среди которого гораздо больше быдла. Кстати известный и знакомый соционик(представитель Беты), утверждает что Россия-Дельта, а Бетой была лет 100 назад Но Беларусь мне очень понравилась, и народ и атмосфера, совсем другой мир, ощущение добра и толлерантности(примерно как на западе Украины, подобная атмосфера), мабудь в России это даже ругательное слово-"толлерантность" ) Интересно, какой ИТИМ в Белоруси? где-то слышал Достоевский, что вполне возможно. Я бы в Есенины забрал
3 Июн 2015 01:46 Georgiys писав(ла): Что и требовалось доказать! )Теперь про Израиль Киселёв-тв вещает Абсолютно те-же ощущение от России(хотя был давно, и одного раза хватило выше крыши), побывав во многих странах, ощущение от России самые отвратительные, про Москву вообще молчу, об пафосе народа, который себя считает круче и выше других, сказать точнее, точно бы туда не поехал, там даже и смотреть не на что, полная безвкусица для туристов, уж неговоря от никакущей еде и малоинтересном народе, среди которого гораздо больше быдла. Кстати известный и знакомый соционик(представитель Беты), утверждает что Россия-Дельта, а Бетой была лет 100 назад Но Беларусь мне очень понравилась, и народ и атмосфера, совсем другой мир, ощущение добра и толлерантности(примерно как на западе Украины, подобная атмосфера), мабудь в России это даже ругательное слово-"толлерантность" ) Интересно, какой ИТИМ в Белоруси? где-то слышал Достоевский, что вполне возможно. Я бы в Есенины забрал
Георгий я все таки настаиваю, что Израиль это Гексли, с применнением методик США и желанием жить так же как у них.Беларусь думаю Штирлиц, Габен.Забили нас восточные соседи сильно, поэтому и черезмерная талерантность((
Я говорю, дайте определение, что по-вашему значит эмоциональность.
Вас какое определение интересует - соционическое или житейское? Соционические определения давно дали до меня. А житейские по-моему понятны на интуитивном уровне. Я пытаюсь понять вашу логику, а вы мне задаете очевидные вопросы. И, конечно, при типировании Израиля я лично считаю, что надо типировать не бывших выходцев из СССР, к которым и в Израиле, и в Америке специфическое отношение как к особой группе с особым менталитетом (в соционике такое отношение обычно квалифицируется как ревизное), а израильтян, которых большинство и которые по менталитету ближе к гамме. Что так же относится и к американским евреям. При возможной болевой БС, этическая компонента у таких израильтян ярко выражена в религиозных и моралистских ценностях (как они это понимают). И связи внутри этого народа более, чем глубокие, что опять же говорит за БЭ. Хотя в отношениях с приезжающими (пример про "впаривание" книг) ЧЛ явно выходит на первый план. А плохой транспорт и сумбур в организации кстати, на мой взгляд, может быть интерпретирован как болевая БС или как ограничительная БЛ. Про арабов в Израиле и за его пределами мы раньше обсуждали. Вот здесь я поддерживаю версию беты и Гамлетов (за исключением Турции). Плюс деление на своих и чужих - это же чистой воды Драйзер
Резюмируя все вышесказанное, я остаюсь при своем мнении. Джек - Драйзер. Эгоизм не в том, что человек живет как хочет, а в том, что он заставляет других жить по своим принципам
1 відвідувач подякували Espinoza за цей допис
Вас какое определение интересует - соционическое или житейское? Соционические определения давно дали до меня. А житейские по-моему понятны на интуитивном уровне. Я пытаюсь понять вашу логику, а вы мне задаете очевидные вопросы.
Вы бы перечитали мои сообщения, честное слово.
А я пытаюсь вас заставить дать определение эмоциональности, поскольку вы ее ассоциируете с ЧЭ, судя по вашим постам, а это не так.
По-моему, вы запутались, но мне уже это несколько надоело.
3 Июн 2015 10:58 egrigor писав(ла):
Вы бы перечитали мои сообщения, честное слово.
Вы правда считаете, что ваши сообщения - это именно то, что хочется перечитывать снова и снова? Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
3 Июн 2015 10:02 Marihuana писав(ла):
Вы правда считаете, что ваши сообщения - это именно то, что хочется перечитывать снова и снова?
А вы правда считаете, что вы удачно иронизируете?
Я считаю, что если ведется диалог между двумя пользователями, и один другого не понимает, а другому надоедает писать одно и тоже, то проще попросить перечитать. 1 відвідувач подякували egrigor за цей допис
3 Июн 2015 11:26 egrigor писав(ла):
А вы правда считаете, что вы удачно иронизируете?
Да!
Я считаю, что если ведется диалог между двумя пользователями, и один другого не понимает, а другому надоедает писать одно и тоже, то проще попросить перечитать.
Смысл перечитывать то, что написано непонятно. Я считаю, что если твои мысли неверно поняли, значит ты просто коряво изъяснился. Конструктивный подход - определить, где именно ты неверно понят и попробовать выразиться яснее. Пассивный подход - забить. Деструктивный подход - продолжать настаивать на исключительной литературно ценности своих трудов Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
4 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
Смысл перечитывать то, что написано непонятно. Я считаю, что если твои мысли неверно поняли, значит ты просто коряво изъяснился. Конструктивный подход - определить, где именно ты неверно понят и попробовать выразиться яснее. Пассивный подход - забить. Деструктивный подход - продолжать настаивать на исключительной литературно ценности своих трудов
Некоторым становится понятнее со второго раза прочтения. Некоторым с третьего. Если написанные мысли поняли неверно, ошибочно полагать, что это только из-за того, что кто-то коряво изъяснился, возможно, кто-то коряво понял.
Про литературную и вообще любую ценность своих сообщений я ничего не писала.
3 Июн 2015 06:30 LianoraDr писав(ла):
Георгий я все таки настаиваю, что Израиль это Гексли, с применнением методик США и желанием жить так же как у них.Беларусь думаю Штирлиц, Габен.Забили нас восточные соседи сильно, поэтому и черезмерная талерантность((
Допустим Гексли( ибо ценности общие)Смотри, Лариса, давай разложим ситуёвину вокруг истории Израиля и ценностей. Я бы даже сказал больше отражается . Израиль всю свою историю принимает удар и заметь первым никогда не нападал, причём отпор всегда давал достойный( а это плюсовая , не бетанская, а именно гаммийская-оборонительная). Что относительно , всегда поставляет гуманитарки, в страны, где бывали стихийные бедствия, в последний раз Непал, и мы это знаем. Так? Насчёт технологий, это , ты знаешь, что страна обладает большими и новейшими технологиями, как в производственной сфере, так и военной, а сельскохозяйственная одна из самых продвинутых в мире и давно не секрет, что даже США покупает результаты производства из Израиля. Так что гексли невозможен-ИМХО, судя из общей картины , учитывая ещё тот фактор, что страна рациональна, до мозга костей
Читаю отзывы про Израиль и удивляюсь, может, я в другом Израиле была? Или дело в том, что я там бываю не в качестве туриста, а как "дорогой гость"?
Да, контроль в порту, но все предельно вежливо, с объяснениями, зачем, и даже помогли уложить чемодан, с которым у меня вечные проблемы. Именно этот контроль вселяет чувство безопасности. Может, это моя паранойя, но пережив вовремя предотвращенный терракт, я напрягаюсь в том же Амстерском Схипхоле, где можно дойти до гейта, ни разу не показав документы.
Про гидов все верно, как описывает Valli. Один раз ездили на экскурсию в Иерусалим с гидом, потратив 3 часа на арабскую сувенирную лавку, где свечи стоят в 10 раз дороже. И мадам открыто так намекала на подарочки, помимо оплаты за экскурсию. В другие раз с нами был родственник подруги, который учится на гида. Тут можно сказать, что нам повезло. Вообще, если ты кого-то знаешь, то отношение сразу другое. Как, впрочем, и везде))
Удивила (абсолютно иррациональная) манера вождения и факт, что при таком "уважении" к ПДД в стране низкий уровень ДТП.
Про то, что наличие авто - роскошь, удивилась сейчас. Я этого не ощутила, может, потому что у всех моих израильских знакомых наличие машины - средство передвижения, а не роскошь?
Порадовал сервис в магазинах-ресторанах. Почти как в Штатах. "Довольный клиент - бесплатная реклама!" даже в Бельгии обслуживание не дотягивает. 1 відвідувач подякували September за цей допис
September , кстати с туристов в любой стране стараются содрать по самое не хочу, даже в моей любимой Праге, это их заработок, и лично я их андастенд(добро у меня почти везде живут либо родные, либо друзья, поэтому мне проще, а любого туриста в любой стране ждёт "попадалово", если он зелёный и не предусмотрительный) а когда вы приезжаете второй раз, третий, вы уже знаете где и как, и те, кто зарабатывает на туристах, не обязаны не перед кем расстилаться, это чисто в совковых ценностях считают, что им все и всё обязаны
3 Июн 2015 11:18 Georgiys писав(ла): September , кстати с туристов в любой стране стараются содрать по самое не хочу, даже в моей любимой Праге, это их заработок, и лично я их андастенд(добро у меня почти везде живут либо родные, либо друзья, поэтому мне проще, а любого туриста в любой стране ждёт "попадалово", если он зелёный и не предусмотрительный) а когда вы приезжаете второй раз, третий, вы уже знаете где и как, и те, кто зарабатывает на туристах, не обязаны не перед кем расстилаться, это чисто в совковых ценностях считают, что им все и всё обязаны
так совка уже четверть века как нет, царствие ему какое-нибудь.
Я не считаю, что мне все обязаны, но качество услуг очень ценю.
да, непорядочных людей везде хватает. Заметила одну вещь: чем ниже достаток страны, тем больше разводил. Сейчас вспомнила, как меня таксист в Софии выкинул из машины посреди ночи, недалеко от аэропорта. Оказался цыганом.
Вот интересно, а какой ТИМ больше подходит к этому народу? страны нет, но есть же ярко-выраженные черты..