Вот никак не складывается образ Сухова. Похож на Штира, но что-то не так, нестыкуется. Ну и остальных персонажей неплохо бы протипировать.Хотелось бы услышать мнения участников форума.
2 Фев 2014 18:27 Skeptik1 писав(ла): Вот никак не складывается образ Сухова. Похож на Штира, но что-то не так, нестыкуется. Ну и остальных персонажей неплохо бы протипировать.Хотелось бы услышать мнения участников форума.
Ааааа! Какой фильм. С Верещагиным и Петрушей согласна: жук и есь, соответственно.
Сухов - макс, наверное.
Абдулла кто-то из третьей квадры.
Драйзер он. Верность долгу очень хорошо прослеживается (хотя это не только тимное). Ну и душевный он человек Главное - найти _своего_ дуала.
3 відвідувача подякували Vasill за цей допис
В версии Жукова меня смущает то, что Верещагин вообще никак не поддерживал ни одну из противоборствующих сторон. Нежелание встревать еще понять можно (личные мотивы), а просто нулевое отношение к политическому перевороту странно. И встал он на сторону того, с кем ему приятно было общаться (понял, что люди порядочные). Это скорее антиБЛ и БЭ, в пользу Габена. Shinigami
3 відвідувача подякували yaponskiy_bog за цей допис
Мне кажется, что и Сухов, и Верещагин оба белые этики. Драйзеры. На Сухова еще можно доста примерить. А Верещагин скорее ЧС-ник. Проводил в окно гостя и дальше песни поёт ))))
А вот это "Я мзду не беру. Мне за державу обидно" вроде как вообще классика драевская, не? 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
1 Мар 2014 06:41 Marihuana писав(ла): А вот это "Я мзду не беру. Мне за державу обидно" вроде как вообще классика драевская, не?
Проанализируем.
"Я мзду не беру"- классика анти -
"Мне за державу обидно" - Огромное плюс чуть-чуть Впрочем такую может продемонстрировать и Жук. Так что это не Драевская классика. Обида за державу - просто признак адекватного патриотизма.
А если подходить ко всей революции с квадральных позиций, то переворот изначально поддержали 1 и большая часть 3-й квадры плюс этики 2-й, а на стороне "белых" выступила 4-я квадра плюс логики 2-й(в основном)
Верещагин был в стороне, потому что старый закон разрушен, а нового еще нет. И только из-за Петрухи-дуала он принимает сторону "красных", был бы Петруха у Абдулы, вполне вероятно, что Верещагин помог бы бандитам.
ЗЫ. А петь песни и играть на аккордеоне многие Жуки любили, даже сам Георгий Константинович
ЗЫ2. А дуалов чаще защищают не по логическим или этическим соображениям, а просто потому - что он дуал , это уже генетически 2 відвідувача подякували Skeptik1 за цей допис
Вы что, ребята, серьезно? Убили. Вот уж в ком из киногероев сомнений по поводу жуковости не было у меня никогда, так это в Верещагине. Какая офигенная активация по ЧЭ у него от Петьки. И ЧСник стопудовый. Иррац. И логик. Да он почти каноничненький жук.
1 Мар 2014 12:44 Skeptik1 писав(ла): "Я мзду не беру"- классика анти -
Не плодите мифов. Это классика хапужничества, использование соционических значков тут ни при чем
В условиях, когда разваливается держава, человеку с сильной деловой логикой, человеку практического ума может быть просто физически плохо от крушения налаженного хозяйства, которое потом придется восстанавливать десятилетиями. И это вообще не смешно, если представить. Но это если представить.
1 Мар 2014 12:44 Skeptik1 писав(ла): Верещагин был в стороне, потому что старый закон разрушен, а нового еще нет.
Как можно разрушить закон? Он не перестает существовать даже когда попирается. Это как истина. Хотя это скорее ЧС-ная позиция.
Как может ЧС-ник быть в стороне от попираемого закона, на который он всю жизнь ориентировался? Я просто не представляю. Это вам проще - отменили, значит нету - будет новый, ЧИ рулит.
1 Мар 2014 12:44 Skeptik1 писав(ла): А дуалов чаще защищают не по логическим или этическим соображениям, а просто потому - что он дуал , это уже генетически
Это уж точно из области фантазий)) Генетически прям... Скорее активаторы друг друга найдут, с дуалами все не так просто, спустя годы понимаешь - а вот с эти как было хорошо-то, чего ж не ценил.
Я не спорю с типированием, там уж кто что видит. Кино. Хорошее) Shinigami
1 Мар 2014 21:21 yaponskiy_bog писав(ла): В условиях, когда разваливается держава, человеку с сильной деловой логикой, человеку практического ума может быть просто физически плохо от крушения налаженного хозяйства, которое потом придется восстанавливать десятилетиями.
Когда разваливалась Советская держава, большинство знакомых , с сильной деловой логикой, взяли все до чего смогли дотянутся и ломанулись за бугор(впрочем возможно это были издержки падения нравов, но факт показательный )
1 Мар 2014 21:21 yaponskiy_bog писав(ла): Как можно разрушить закон? Он не перестает существовать даже когда попирается. Это как истина. Хотя это скорее ЧС-ная позиция.
Как может ЧС-ник быть в стороне от попираемого закона, на который он всю жизнь ориентировался? Я просто не представляю. Это вам проще - отменили, значит нету - будет новый, ЧИ рулит.
Да, именно тут и порылась , но если вы помните у Жукова она ролевая, так что Жуки не испытывают такого пиитета к законам, как Драйзеры и Максы.
А разрушить(переписать) законы элементарно , если это не законы природы.
"Закон -это подкрепленная силой воля господствующей группы" (с).
Меняется группа-меняется закон, ничего личного
1 Мар 2014 21:21 yaponskiy_bog писав(ла): Это уж точно из области фантазий)) Генетически прям... Скорее активаторы друг друга найдут, с дуалами все не так просто, спустя годы понимаешь - а вот с эти как было хорошо-то, чего ж не ценил.
Не поверите, но действительно генетически Не обязательно влюбляться или пытаться обратить на себя внимание, но когда идет невербальный призыв к твоим сильным чертам личности, отклик следует на автомате.Не хочешь, а оказываешь поддержку 2 відвідувача подякували Skeptik1 за цей допис
2 Мар 2014 14:07 Skeptik1 писав(ла): Когда разваливалась Советская держава, большинство знакомых , с сильной деловой логикой, взяли все до чего смогли дотянутся и ломанулись за бугор(впрочем возможно это были издержки падения нравов, но факт показательный )
Вообще-то это всего лишь характеристика вашего круга знакомств, а не соционических аспектов
Ну и косвенно можно сделать вывод о методике типирования, которую вы используете. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
2 Мар 2014 13:12 Marihuana писав(ла): Вообще-то это всего лишь характеристика вашего круга знакомств, а не соционических аспектов
Ну и косвенно можно сделать вывод о методике типирования, которую вы используете.
Что поделать, круг моих знакомств был тогда ограничен Академической наукой
Впрочем сейчас именно сильной в науке катастрофически не хватает, негативный отбор прошел.
Но мы отвлеклись от темы топика.
2 Мар 2014 14:07 Skeptik1 писав(ла): Когда разваливалась Советская держава, большинство знакомых , с сильной деловой логикой, взяли все до чего смогли дотянутся и ломанулись за бугор(впрочем возможно это были издержки падения нравов, но факт показательный )
Все, что тут можно сказать - у вас совершенно несоционическое представление о деловой логике. Что-то из разряда "ух ты, деловой какой"))
2 Мар 2014 14:07 Skeptik1 писав(ла): Не поверите, но действительно генетически Не обязательно влюбляться или пытаться обратить на себя внимание, но когда идет невербальный призыв к твоим сильным чертам личности, отклик следует на автомате.Не хочешь, а оказываешь поддержку
Конечно не поверю)) "генетически заложенная соционическая индивидуальность"... а гены от родителя-конфликтера? Фрейда всего в топку... опыт-клише детства, впечатанный в подсознание, воспитание, которое обязывает подчиняться или сопротивляться независимо от соционических ценностей? И то же самое - что мешает дать отклик на "правильный соционический" призыв?
И пока там человек найдет самого себя.
Многих людей совершенно невозможно протипировать, столько там всего намешано. И самое интересное, что не все они несчастны.
Магнетическое притяжение дуалов - это миф. Я это отчетливо вижу, несмотря на то, что замужем за дуалом (т.е. это не опыт личного разочарования).
Но это офф, сорри. Shinigami
2 відвідувача подякували yaponskiy_bog за цей допис
2 Мар 2014 19:57 yaponskiy_bog писав(ла): Все, что тут можно сказать - у вас совершенно несоционическое представление о деловой логике. Что-то из разряда "ух ты, деловой какой"))
Похоже я где-то зацепил вас за живое, извиняюсь если так .
2 Мар 2014 19:57 yaponskiy_bog писав(ла): Конечно не поверю)) "генетически заложенная соционическая индивидуальность"... а гены от родителя-конфликтера? Фрейда всего в топку... опыт-клише детства, впечатанный в подсознание, воспитание, которое обязывает подчиняться или сопротивляться независимо от соционических ценностей? И то же самое - что мешает дать отклик на "правильный соционический" призыв?
И пока там человек найдет самого себя.
Многих людей совершенно невозможно протипировать, столько там всего намешано. И самое интересное, что не все они несчастны.
Магнетическое притяжение дуалов - это миф. Я это отчетливо вижу, несмотря на то, что замужем за дуалом (т.е. это не опыт личного разочарования).
Но это офф, сорри.
Вообще-то соционика до сих пор не определилась, что в ней воспитательного, а что от генетической предрасположенности. Психологи в определенности не заинтересованы, а психофизиологи этим еще не занялись.
Насчет магнетического притяжения не было ни слова, не передергивайте. Тем более у дуалов одного пола(если говорить о кино) Нет в моем тексте скрытого смысла, как оскорбления в табличке:"Пива нет!". Немного в ступоре, неужели суперэго так смещает акценты
2 Фев 2014 18:27 Skeptik1 писав(ла): Вот никак не складывается образ Сухова. Похож на Штира, но что-то не так, нестыкуется. Ну и остальных персонажей неплохо бы протипировать.Хотелось бы услышать мнения участников форума.
У меня тоже не складывается образ Сухова. Или актер габен, или хотели габена, а актер не габен.... в общем не получается.
Верещагин вроде как СЛЭ, редкий момент застать СЛЭ за страданием и это запечатлить. Ну, ниче так получилось.... может и похоже....
Но образ Петрухи - это сомнительный Есь. То есть, Есь может быть и таким тоже... наверно... Но вообще-то, Еси - это очень активные, боевые и живучие существа. Еся убить очень трудно, и так по глупому, как в фильме, вряд ли получится. (Если кому будет интересно, я эту тему могу развить, напомните только)
Верещагину вполне мог понравиться Петруха и без того, что тот "есенин". Плохо ж ему было, Верещагину....))) Не особо и нужны собеседники. А Петруха - нейтральный. говорите, еще пока можно