блин, Маша, вы мне нравитесь, у вас на всё готов ответ
любят некоторые Робы этот трюк - я весь такой несчастный, меня все бросают, никто не понимает и не ценит, спасите меня скорей! ) Помню, помню, как один жаловался, и при этом с бывшей женой мило смс-ками переписывался не смотря на то, что она ушла от него к другому мужчине.
да... есть у нас Гюг дурацкая черта - всех пытаемся сделать счастливыми. Но мудрость заключается в том, чтобы делать счастливым только тех, кто действительно этого хочет, а не самоутверждается за наш счет.
))
просто за год мне кажется было все, что только можно
поэтому и ответы есть)
чаще всего это просто предположения, т.к. когда меня очень волнует ситуация, я ооочень много об этом думаю и у меня возникает кууууча причин и вариантов развития действия (я думаю, вы меня понимаете)) )
кстати, Роб тут не причем) действительно не причем (я про "несчастный", "пожалейте меня"). Он мне ни слова не сказал о своих прошлых отношениях, о том, что его жестоко предавали, о том, что он уже и не помнит, что такое серьезные отношения: выстроил для себя определенную "модель" жизни (якобы неплохая работа - с людьми то... Робеспьер...; очень близок был с семьей сестры; мама и сестра заботились о нем как 2 жены, кстати, сестра у него Гюго...), а тут появилась какая то девушка... да еще и с пирожками иногда... да еще и 21 год... хм... что то тут неладное... дай-ка сбегу на всяк случай
в том то и беда
как отличить самоутверждающихся за чужой счет и тех, кому действительно нужны подобные отношения?
по делам конечно. Чё эти слова... слова к делу не пришьешь ) Первые палец о палец для вас не ударят. Только ныть будут. Вторые же, становясь рядом с девушкой счастливыми, захотят что-то сделать в ответ. Нужно посмотреть на это "что-то". Насколько оно значительное.
если бы человек стоял прямо на ногах все эти полгода, возможно, я бы увидела все это
но он долгое время просто лежал
почти все полгода
тут... трудновато отличить...
хотя может так кажется...
Маш, вот не представляешь, как бы мне хотелось отмотать время назад, и чтобы он остался со своими сломанными ногами один в квартире. Никому не нужный. Вот.
Выделенное мне особо понравилось. По законам этого мира, рано или поздно бумеранг его догонит. И это будет абсолютно справедливо. Странно, что в таком недетском возрасте человек, совершая подобную подлость, не понимает, что ему это аукнется потом лавиной....
(Не, я не мстительная. Но память у меня хорошая. И хату спалю )
Если хотите найти для себя объяснение - почему так вышло - эта система поможет понять. Социотип не все определяет.
Роб, лишенный пробивной силы, может иметь различные тараканы на эту тему. Вопросов, касающихся болевой, человек избегает. Просто избегает. Человек хочет, чтобы они решались сами, либо никак. Нужно много работать, чтобы решать такие вопросы. И не только ему работать, но и вам. Например, сообщение о том, что "надо уже что-то решать" может его конкретно подкосить. Хотя, казалось бы.
Видеть плохое - это цинизм и пессимизм. Не лучшие качества, по-моему...
У меня два варианта: повезло, либо ты имеешь деловую хватку. Деловая хватка для болевой ЧС - это скорее исключение из правил.
Маша, если интересно, можно посмотреть видео про гендерные различия в понимании любви. Думаю, вы сразу узнаете свою ситуацию.
Первые 9 минут - похвала славному городу Владивостоку и отзывы о семинаре. Прокручивайте на 9:00 - там начало лекции.
он полгода лежал и играл в "Аллоды" - я ни слова не говорила ни о том, что он мог бы подумать о будущей работе, что он за полгода мог бы выучиться на программиста (чего он сам и хочет), тем более даже не намекала на квартиру... все подобные разговоры заводил он..
честно говоря, у меня после нескольких подобных сообщений создалось такое впечатление, что Робы способны только на то, чтобы прийти на готовое (что за альфонс) или сидеть и размножать тараканов на тему "у меня ничего неееееет", при этом ничего не делая и убегая-убегая-убегая...
я понимаю
если бы его пилила
на тему "жить нееееееееегде", "надо жениииииииться", "ты мужик - зарабааааатывай, обеспеееечивай меня"
боже упаси
наоборот
подбадривала, мол, ничего страшного (насчет того, что он не имел возможности зарабатывать полгода) - встанет на ноги, восстановится - все будет хорошо
как мне кажется, деловая хватка тут не причем...
по-моему, даже человек без деловой хватки способен работать и зарабатывать, а значит, и приобретать что-либо (в частности, машину, квартиру...)
Маша, тим тут не при чем совсем. То есть абсолютно. Это современные тенденции развития общества, к сожалению: культивируемый эгоизм и отсутствие ответственности за поступки.
Это неправильно впечатление. То, что Вы описываете - это нетимно. Если машина - это какой-то такой показатель состоятельности тима - ок, у меня есть новая иномарка, купленная на самостоятельно заработанные деньги, и я знаю еще как минимум двух робов с машинами и квартирами.
Тимно - это то, что материальные блага у Робов не в ценностях. Т.е. машина, например, - не показатель достатка, а замечательный инструмент для расширения возможностей по перемещению в пространстве))И при выборе работы у робов величина зарплаты - не основной определяющий фактор.
Но, ИМХО, если нужно (например, для здоровья близких) именно ЗАРАБОТАТЬ деньги, для роба это никогда не будет проблемой. Просто каждый тим выкручивается за счет своих сильных функций. Да, у робов нет ЧС, зато у робов есть ЧИ!!!
И да, если бы я стояла перед выбором: заниматься любимым делом на работе ИЛИ зарабатывать деньги (в том числе ради того, чтобы купить машину), я бы однозначно выбрала любимое дело. Но, во-первых, именно благодаря ЧИ, у робов никогда нет выбора только из двух взаимоисключающих вариантов А во-вторых, ЧИ позволяет прекрасно обходиться без машины даже там, где казалось бы без нее никак не обойтись
Если Роб сидит без работы (и без денег), то скорее всего он не нашел интересной работы и при этом у него нет потребности в деньгах. Второй пункт, ИМХО, определяется воспитанием. Меня воспитали с верой в то, что в этом возрасте уже я должна заботиться о родителях (БЭ-шаблон), поэтому мне нужны деньги, чтобы обеспечивать родителей.
А вот если родители всячески демонстрировали робу, что им от него ничего не нужно и сами о нем до сих пор заботятся, то конечно.. нафиг напрягаться и вставать с дивана.. (о да, встать с дивана - это же проявление ЧС и работа по болевой!...) Но лично меня такая позиция бесит не меньше чем представителей других тимов.
Резюме: не надо всякую фигню про робов обобщать на весь тим.
Точно, зачем ТИМ возводить в абсолют это лишь способ "переваривания" жизни, но кроме нраственных и интеллектуальных качеств у человека есть и жизненная стратегия которая не зависимо от собственных желаний формирует цели.
Может статься, что он мужщина-подарок а Вы например женщина-хозяйка, разные цели но это всё таки предположения на практике проще перевернуть страницу и ... -а нука песню нам пропой весёлый ветер, весёлый ветер...
Вы по-моему, меня не совсем верно поняли. Я не говорил о том, что человек без деловой хватки не способен зарабатывать, а уж тем более работать
Я говорю о том, что каждый способен на что угодно, но ЧС в позиции болевой имеет некоторые особенности. Только и того - ни больше, ни меньше.
По поводу именно квартиры/машины мне кажется, что приобрести квартиру на среднюю з/п - нереально. Машину еще как-то можно, но нужно сильно хотеть. Общество сейчас так устроено, и даже странно, что вы это отрицаете. Вы изобразили слабовольного тунеядца и обобщили это на весь ТИМ. Это совершенно неправильно.
Имхо, это ваше ограничивающее убеждение )) У меня несколько знакомых приобретали квартиры со скромной зп. Я сама приобрела квартиру с зп 25 тыс. рублей за 8 часовой рабочий день. Просто я работала по 16 часов в сутки, кушала просто и целых два с половиной года никуда не ездила. Было бы желание - подходящий способ найдется. У Робов же ЧИ сильная. Ищущий да обрящет. А если считать, что причина проблем во вне, в организации социума, мира, своего тима, и поэтому цель недостижима, то естественно ничего не поменяется.
Мы уходим от темы. Я говорю о средней з/п. То, что для вас скромно, для другого может, безумно много. Средняя зп по украине 2850, за вычетом обычных трат остается максимум 1500грн. Цена машины ну скажем, 120 000 плюс еще оформление. Итого, около 7 лет жизни впроголодь, без дорогих покупок и отдыха. Впечатляет, не правда ли?
Я поздравляю вас А я никогда не хотел машину, мне не нравится тратить деньги на транспорт, а нравится - на удовольствия Для себя, и близких людей. Еще - стараюсь откладывать на непредвиденные случаи, например, чью-то болезнь. Машина же это с моей точки зрения гробик на колесиках
Вы меня простите, что вмешиваюсь, но цена квартиры в МО год назад была от 100тыс.у.е. (и не трешки даже, а однушки)
Ваша з/п - 25тыс*2= 50тыс/мес. (я беру двойной рабочий день) Делим на курс - итого 1, 66 тыс.долл/мес
А теперь посчитаем, сколько нужно месяцев, чтобы скопить на 100тыс. квартиру (ага, однушка, и за МКАДом)- 100/1, 6 = 62 месяца = 5 с хвостиком лет
Так это чисто откладывать ВСЮ зарплату, живя на вокзале и питаясь воздухом.
Если себе в месяц оставлять на жизнь хотя бы 10тыс.рублей (только не понятно, где жить, у родни, наверное, т.к.аренда 20тыс/мес - минималка), то срок приобретения квартиры увеличивается до 100тыс/ 40тыс/30 (курс) = 6, 5 лет...
Я хоть и не логик, но считать умею )) В 2, 5 года не укладывается ))
Кстати, я молчу уже о повышении цен на квартиры. Если учесть эти скачки, то во все 10 лет можно с трудом уложиться. Почему так и развита ипотека.
Маша, действительно, у вас есть такая замечательная возможность высказаться на форуме и послушать разны мнения .Если бы у меня была раньше такая возможность, то не наломала бы столько дров ! Так что , считайте , проверили себя, на что ВЫ способны! А способны Вы на многое !
А где я писала, что покупка это была в Москве? ) Был город миллионник, но не Москва. Квартира стоила около 40 тыс баксов, была взята в ипотеку, так как платеж ежемесячный был меньше арендной платы за съем жилья. Лично я сторонник кредитной системы. Кому-то больше вариант с накоплением подойдет, возможно. И потом, когда в Москву переехала, то за МКАДом я двушку взяла за 50 тыс баксов в стройке. Искала, правда, месяца 1.5 вариант. Но нашла. Но это уже не к теме разговора. Было бы желание - возможности найдутся. Если же думать о препятствиях, как о чем-то непреодолимом или преодолимом с большими потерями, то по закону Вселенной такие и будут возникать. Я вот к чему.
Если вспоминать эту покупку квартиры, то я начала копить с зп 9000 р ( это то, что мне дали как выпускнику ВУЗа, минимальная ставка в моей области на тот момент), откладывая по 3000 и понимая, что копить так я буду долго. Поэтому активно искала подработки. Как гриццо, если не можешь идти к мечте, то ползи, если не можешь ползти, ляг в ее сторону. Я и легла. В общем, я была уверена, что как нить я все же смогу обзавестись жильем, хотя не знаю как. И через полгода упорного откладывания по 3 тысячи начали открываться возможности. Сначала мне зп подняли до 25 и мне встретился дядечка, который направил мою мысль в сторону получения ипотечного кредита. Нашелся подходящий вариант квартиры. Начали появляться хорошие подработки и т.д и т.п. В общем кому нужно - даются все возможности от Вселенной.
В 30 (+- несколько) лет многие профессию меняют...
Дык никто же не призывает ее покупать. Не нужно - не берите. Просто вы выразили мысль, что это нереально. А это нереально для вас и только по той причине, что вам это не нужно )))
Вот, кстати, отличные слова! (за кв. извиняюсь
Давно полюбила выражение, что когда хочешь что-то делать - ищешь возможности, а не хочешь - причины. Понятно, мечтать о личном архипелаге островов где-то около Новой Зеландии бессмысленно, но ставить реальные цели и идти к ним - по-моему, сама суть развитого зрелого ответственного (прежде всего перед самим собой) человека.
Я столько на своем пути повидала таких мечтателей...Сначала мечтают, потом "ничего у меня не получится"....И сидят такие мужчины всю жизнь то у мамы на шее, то у жены.
Маша, вот честно, тебя вовремя от него жизнь избавила. Скажи искреннее "спасибо" судьбе! Могла б уже и замуж выскочить, и ребенка родить, и ипотеку оформить - а потом?...Всё, переворачивай эту страницу и начинай жить с чистого листа! Красивая, добрая, умная девочка - тебе же цены нет, помни это всегда!
Когда я думаю о "средней" украинской машине, я становлюсь Бальзаком...
А я Катерину из Москвы слезам не верит вспоминаю, читая такие истории. "Если бы я тогда так сильно не обожглась, то ничего из меня не вышло бы " ))
Может, я что-то упустила, но я не увидела в теме, что он до аварии был безработным тунеядцем просто.
А если у него была профессия непрестижная( что тоже от меня ускользнуло), то кто-то же должен и дорожки подметать. Если для Маши престиж, статус и пр. не в ценностях, то не вижу в этом ничего криминального.
Хотя с бетой у меня всегда разногласия по этому поводу. Когда я как-то макса послала вагоны разгружать, раз нет иной возможности денег дополнительных заработать, он на меня смертельно обиделся. Как я, кандидат наук, да буду вагоны разгружать... ну и далее по тексту... ))
да, его, по сути, растили, как цветок ... мама, бабушка, сестра... это так
простите, я не хотела обидеть) я не обобщаю, ибо с Робеспьерами довольно мало общалась... я ответила на предыдущее сообщение: из того, что пишут, можно зделать такой вывод
хм... что то тут неладное... дай-ка сбегу на всяк случай
(о да, встать с дивана - это же проявление ЧС и работа по болевой!...) Но лично меня такая позиция бесит не меньше чем представителей других тимов. 
! Так что , считайте , проверили себя, на что ВЫ способны! А способны Вы на многое 
!